ЧАТ

Красная армия и Вермахт - давайте сравним "сорта и объемы пушечного мяса"

20:19 / 11.09.2017
2 147
6
Есть у антисовков и либерастов такой миф: Силы Красной Армии в 1941г. были неисчислимы, и мы в разы превосходили противника в человеческих ресурсах.

Короче - мы завалили противника «пушечным мясом».

Так давайте немного сравним по качеству и количеству это самое "пушечное мясо", как это ни цинично звучит!

Для начала две фотографии.

Вот первая…


А вот вторая...


А теперь представим, что обоих парней «тут и сейчас» мобилизовали в армию и отправили на войну по типу Второй Мировой.

Теперь вопрос:

- Кто имеет лучше шансы научиться работать со сложной техникой?

- Кто быстрее разберется в инструкциях?

- Кто сможет быстро освоить несколько военных специальностей, и заменить раненного или убитого товарища?

Кто-то возразит, что излишнее образование солдату Умиду, да и Игорю, - ни к чему – его дело окопы рыть, на курок нажимать или снаряды подносить….

Увы – это не так. Тот же подносчик снарядов, нам мирным людям кажется, что может быть и безграмотным, как дворник, а в табеле о зарплате - пусть крестик поставит.

Дорогие мои, он что, всю войну, что ли будет подносчиком снарядов?!

Нет, на ТОЙ войне он сегодня подносчик снарядов, завтра стрелок, послезавтра танкист. Чем ниже статус, тем чаще военнослужащий может менять военно-учетную специальность.

А каждой специальности его надо обучить за считанные дни, затем сразу в пекло... и если человек не имеет возможности работать и осваивать тот материал, что ему преподают, качество обучения сильно страдает.

А чем выше образованность, тем выше в среднем, скорость овладения той или иной специальностью.

Но даже расчет его орудия из одних подносчиков снарядов не составишь. Орудие должно продолжать функционировать и без него. Прошёл бой, понесли потери, и сегодня он уже не подносчик снарядов, а наводчик или замковой. Потому как у Родины нет нескончаемых запасов образованных солдат, на фронте делают работу не те, кто может и умеет, а те, кто есть тут и сейчас. И вот тут-то, образование играет решающую роль.

А теперь скажу Вам самое неприятное: 22/06/41г. рядовой состав Красной Армии в лучшем случае соответствовал образовательному уровню узбека Умида, с его четырьмя классами образования.

А все началось еще в 1870-х годах, когда в Германии начали вводить ВСЕОБЩЕЕ СРЕДНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.

Отныне все немецкие мальчики проходили начальную и среднюю школу, где их учили учителя, которые в массе своей были отставными военными - солдатами, унтер-офицерами.

И это важно! - Почему?

Потому что они приносили в школу армейские представления, дисциплину, ценность дисциплины, ценность подчинения, ценность уважения к старшему по рангу, ценность единообразия и, соответственно, дети в школе не только должны были учиться каким-то вещам - счёту, письму и тому подобному - но и воспитываться.

По окончании выпуска Германия получала не только грамотного человека, но и по-сути «заготовку» отличного солдата, которому не хватал только «легкой доводки».

Аналогично было и в Третьем Рейхе. Там Среднее образование было обязательной для всех народной школой – 8-12 классов со спецификой для мальчиков и девочек.

А в России? – А в России – цари с ужасом думали, что случится, если народ будет грамотен. Через пятнадцать лет, после того, как каждый немецкий парень получил реальный шанс на среднее образование, в России добрый царь Александр III издает Закон о кухаркиных детях: запрещалось получать ПЛАТНОЕ среднее образование детям «кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

Как сам Александр III относился к образованию, видно из его «исторических» резолюций:

- на всеподданнейшем докладе о том, что в Тобольской губернии очень низка грамотность написал - «И слава Богу!»

-на судебном показании крестьянки М.А.Ананьиной о том, что ее сын хочет учиться в гимназии - ответил «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!»

Красная армия и Вермахт - давайте сравним "сорта и объемы пушечного мяса"

Немудрено, что к концу царствования Александра III до 80 процентов россиян оставались неграмотными. –

Уточнение: ПОД ГРАМОТНОСТЬЮ подразумевали умение ХОТЯ БЫ ЧИТАТЬ…

Т.Е. гастербайтер из средней Азии сумевший прочитать вывеску, по нормам царской России был бы признан грамотным.

Всеобщее (хотя бы!) Начальное образование попытались начать вводить в Российской империи только когда запахло жареным – перед самой революцией.

Причина? - Да просто грамотных людей на утер-офицерские должности банально не хватало. И на ускоренные курсы военных училищ и школы младшего офицерского состава посылали часто тех, кто хотя бы умеет читать и писать....Именно в то время родилась частушка:

«Раньше был я дворником,

звали все Володею,

а теперь я прапорщик

ваше благородие!»

Сравните-ка это с немецкой армией, где КАЖДЫЙ солдат имел минимум 7 (семь) классов образования.

Попытка догнать Германию была сделана в СССР, где начиная с 20х отчисляют по 10-15% бюджета на всеобщее образование, против 2-3% при царях.

В 1931 г. И.В. Сталин сказал: "Мы отстали от капиталистических стран на 50-- 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".

В 1930-м вводится всеобщее начальное образование.

А в 1933г. в СССР был осуществлен переход на обязательное 7-летнее обучение.

Первый выпуск в рамках системы Всеобщего среднего образования пришелся на 1941г. И те, кто сразу не ушел на фронт, попали в офицерские училища. А оттуда через два года – на фронт.

То есть, только с 1942г. система смогла массово поставлять офицеров подготовленных по формуле «всеобщее среднее образование + военное училище» …с опозданием на полвека от своего противника.

Простой пример: берем биографию любого аса немцев, летчика или танкиста - "после окончания гимназии" (по-нашему - десятилетки)...

У нас же самым типичным содатом был бывший колхозник, которого оторвали «от сохи» с максимум 4-мя классами образования образца середины 30-ых годов (которые реально соответствуют нынешним двум классам начальной школы).

Которых призвали в армию в конце 39-го - начале 40-го года, и у которых было меньше года подготовиться к умению слёту различать цифры на шкале настройки частоты, к умению рассчитывать упреждение и пользоваться градуировкой на прицеле, к умению прочитать на упаковке "о-ско-ло-чный" или "бро-не-бой-ный", которым ещё нужно было объяснить разницу в этих снарядах, которые умеют читать карту если сержанта ранило, и т.д. и т.п.

Вот простой пример, к чему приводил разрыв в образовательных уровнях даже внутри страны: замечательная винтовка СВТ-40 в пехоте не прижилась, -пошла как водка, не в то горло.

Причина? - Как всякое дорогое и качественное автоматическое оружие, СВТ-40 требовала более тщательного ухода и аккуратного обращения, чем обычная винтовка.


А обучить вчерашнего колхозника с четырьмя классами образования (в лучшем случае) , зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, тому, что оружие нужно каждый день разбирать-смазывать-чистить, -это оказалось делом непосильным. Куда проще было вручить ему что то в стиле "ретро" - например «мосинку», или дешевый паллеатив - типа ППШ.

Но СВТ-40 нормально эксплуатировалась на вооружении флотских частей, куда призывались более технически грамотные бойцы.

А теперь представьте что в наше время морскую пехоту вооружают "калашами", а вот мотопехоту - чем-нибудь попроще, -типа ППШ, так как массово "калаш" освоить, в силу низкого образовательного уровня, призывники идущие в этот род войск, не в состоянии.

И пострайтесь представить себе как должны выглядеть эти самые призывники, которым нормальное стрелковое оружие лучше в руки не давать... - У меня сразу возникают ассоциации с "нашим Умидом".


Среднестатистический немецкий призывник попадал в войска с уже воспитанной системой уважения к дисциплине и её составляющей - "самодисциплине". А вот вчерашнему «колхознику» было тяжко объяснять, что лучше два кубометра окопа, чем четыре могилы, что курить на посту - на радость снайперу, что руки нужно мыть перед едой, винтовку чистить каждый день, а ходить "до ветру" без оружия и сопровождения - только на радость вражеским разведчикам.

Об образовательному уровне призывников говорит, к примеру, Юрий Никулин, который отслужил всю войну – с 1939 по 1946г.: «….Зыков. Темный был человек, из глухой деревни. Когда он пришел на батарею, мы его пытались просветить, показывали достижения техники — телефон: "Держи трубку, слышишь голос в трубке? Это с соседней батареи говорят". Зыков усмехался: "Нет, это радио…»

И как в завершение простые и грустные цифры.

В среднем по СССР к 1939г. грамотных, т.е. способных хотя бы прочитать, понять и написать короткий простой текст, - было уже 81,2%. В том числе с полным средним образованием 7,8% и с высшим 0,64%.

Все это было бы неплохо, если бы не одно НО! – В Рейхе у 99% граждан окончивших школу было полное среднее образование.

И еще одна интересная закономерность – чем ниже уровень образованности, тем выше численность командного состава. И тут РККА была «рекордсменом»: в 1939 году:

- на 1-го офицера РККА приходилось 6 рядовых,

- в вермахте - 29,

- в английской армии -15,

- во французской – 22.

Но это ведь вопрос КАЧЕСТВА.

Но ведь мы превосходили в колличестве. Ведь правда, превосходили? - Давайте глянем...

Численность населения СССР в июне 1941г. почти 200 млн. человек – Куча народу! Казалось бы - любого супостата трупами можем закидать….

Правда, собственно русских, как державно - образующей нации, ровно половина - 100 млн.

А остальные?

Хм, господа, вы не будете возражать что «не все йогурты одинаково полезны»? Как и с тем, что лояльность Советскому (Русскому) государству со стороны русского уроженца Москвы или украинского уроженца Луганска или Харькова несколько отличалась от лояльности жителей Львова, Риги или Каунаса, которые стали советскими гражданами за 1,5 года до начала войны.

А ведь это добрых 20 млн. населения в Западных областях и Прибалтике….

И это далеко не все…

Сделаем маленький экскурс в историю буквально на 25-30 лет назад – в Российскую Импеия… Тогда, еще в царскую армию не призывались туземные жители Кавказа и Средней Азии. Тоже правило распространилось на бурят и якутов. Почему? – Простое и понятное объяснение – по незнанию русского языка и недостатка «чувства общности русского Отечества».

Схема "годен-негоден к службе в армии " по признаку национальности в Царской Армии - выглядела примерно так:


А ведь на 1939г. в СССР проживало более 23 миллионов человек, относящихся к этим народам. И они тоже присутствуют в нашем «общем балансе» из 200 млн. советских людей.

Можно конечно сказать, что за пару десятилетий советской власти попытались поднять образовательный уровень жителей южных окраин, однако, для примера, вот такой маленький факт. В 1942г. представитель Ставки на Крымском фронте Лев Мехлис волком выл от «национального вопроса» - прибывает, к примеру, стрелковая дивизия, а в ней 500 русских и 10 000 «кавказцев», из коих - около 8000 человека не владеют русским.

Мехлис «нетолерантно» требовал «очистить» дивизии от «кавказцев», и присылать русское пополнение, а из Средней Азии и Кавказа прислать хотя бы местных партийных работников, которые, в силу бОльшей образованности чем их "паства" могли служить хотя бы переводчиками между солдатами-«азиатами» и командирами.

Впрочем, есть еще цифры, которые дают понять, почему цари не спешили призывать в армию «азиатов», «кавказцев» и другие «маленькие, но гордые народы».

Из 100 млн. русских СССР в борьбе НА ФРОНТЕ погибло – 5,7 млн., или 5,7% от численности народа. Для других национальностей показатели жертвенности были такими:

- Украинцы, Белорусы – 4,7 %

- Узбеки, Туркмены -2,5 %

- Чеченцы/Ингуши - 0,46%!!!!!!!!

Список длинный. Кто хочет – он тут http://bey.livejournal.com/188149.html

Отмечу иное…

- вклад других народов также очень значителен, каждый третий погибший советский солдат - не являлся по национальности русским.

- неожиданно низкий "вклад" в потери узбеков и туркмен, мне кажется, объясняется тем , что именно Узбекистан и Туркмения - места произрастания хлопка, т.е. основного компонента для производства порохов. Не призывали. Кроме того - азиатов массово призывали на "трудовой фронт".

- Ну а звание народа-предателя дается не зря (см. последнюю строку списка).

Но это все преамбула. Говорить то мы будем о Третьем Рейхе и о том, как он «уступал» СССР в количестве человеческих ресурсов.

Я привел лишь несколько примеров, что бы показать, что 200 млн. СССР - это не были однородной, рвущейся, и, !!!!!что главное!!!, одинаково готовой к борьбе массой людей.

А привел я этот пример, всего лишь для того, чтобы упредить обвинения в том, что дескать Третий Рейх был тюрьмой народов, и там были разные люди, а его союзники сателлиты только и мечтали, что бы ударить в спину.

Да, там были разные народы, с разной степенью лояльности, как и в СССР. И сателлиты с 44г. стали отпадать, - что поделаешь, - лузеров не любят.

Но вот беда, до начала 1945г. "угнетенные народы Европы" проявлвяли свою нелояльность Гитлеру следующим образом (не шучу):

- немцы, вместо Хайль Гитлер кричали «Хальб литер», то есть пол-литра

- голландцы пили свое пиво произнося в полголоса "За Вильгельмину!" (королеву эмигрировавушую в Лондон) и так же тихо пели национальный гимн;

- храбрые австрицы рисовали упражнялись в графити. Так как Гитлер официально отменил название "Австрия" (Österreich — буквально «Восточный рейх»), ввиду того что рейх отныне только один, и заменил его древним, известным со времён Карла Великого, названием Ostmark («Восточная граница»). , храбрые австрицы рсовали буквы Ö, т.е. Österreich.

Но вот "лузером" к 1944г. 3-й Рейх был сделан именно усилиями СССР.

Думаю, никто не будет спорить, что сельскохозяйственный и промышленный потенциал завоеванной в 1940г. Франции превосходил аналогичные показатели…ну скажем – Казахстана?))) –Я, мягко говоря, не слышал, о производстве до 1941г. на территории Казахстана – сотен тяжелых и средних танков, десятков тысяч грузовиков или о кризисе перепроизводства винограда или прочей мясомолочной продукции.

А ведь Казахстан был для нас «нашей» территорией, а Франция для Третьего Рейха – завоеванной, приобретенной.

Стоп-стоп! Слышу что кто то говорит об эффективности, о нелояльности французов, о Движении Сопротивления и т.п. – В целом, в Европе подавляющее большинство мсье, панов и прочих херров трудились на единую Европу и любимого фюрера добровольно и с песнями. Доходило до анекдотов: когда союзная авиация нанесла несколько бомбовых ударов по работающим на Германию норвежским заводам, руководство местного подполья выступило с протестом.

Бывали и недоразумения, проистекавшие от разницы мировосприятия работников и новых хозяев. Привыкшие к разнузданной демократии европейцы устраивали чисто экономические забастовки, чтобы добиться повышения зарплаты, а оккупанты подобных вольностей не приветствовали и частенько немцы бастующих сажали, а то и ставили к стенке.

Подобная свирепость приводила к неоднозначному результату. Одни выходили на работу с удвоенным рвением, другие — напротив, зверели, занимались саботажем или даже уходили в партизаны. Но последних в войну было сравнительно немного — зато после краха Третьего Рейха в герои-подпольщики попали и граждане, всего-то хотевшие снять с фюрера несколько лишних рейхсмарок.

Итак, давайте посчитаем по формуле Третий Рейх + Сателлиты…

- Третий Рейх - 90 млн .

- Венгрия – 9,4 млн.

- Румыния – 13 млн.

- Хорватия – 6,6 млн.

- Финляндия – 4,5 млн.

- Словакия – 4 млн.

Итого - 127 млн. Т.Е. Соотношение численности населения Рейха и его сателетиов к численности СССР - примерно 7 к 11? Давайте не спешить!

Думаю, никто не будет спорить, что румынский кадровый кавалерист, по уровню образования и знанию мат. части, не уступит призванному в армию туркмену или киргизу?

Или что уроженец Хельсинки или охотник финского Заполярья мало уступали Уроженцу Петрозаводска или Выборга? - А как насчет француза, бельгийца, или хорвата? Да, они как правило не воевали за майн либе фюрер, но делали для него машины и танки, выращивали продовольствие, заменяли своим трудом труд тех немцев, которых призлваи на фронт.

Арсений

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы размещайте обратную ссылку.


Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. 0
    seriyvolk9
    Читатель | 1 348 коммент | 0 публикаций | 11 сентября 2017 21:36
    Поучительно
    Показать
  2. 0
    электрик
    Читатель | 2 227 коммент | 0 публикаций | 11 сентября 2017 22:27
    4 класса это было очень даже круто. Половина народу в деревне 10-20х годов рождения и того не осиливали. Дед закончил 4 потом умудрился кое как осилить 7 (прадед не сильно приветствовал - пахать мол надо) ну и осилил ветеринарный техникум - в итоге к началу войны оказался младшим лейтенантом (после армии он был военспецом но в 1940 вроде военспецов отменили и раздали им всем офицерские погоны). Второй дед 4 класса и усе. Но благодаря тому шо подвизался помошником тракториста в армии попал в танковые войска сначала заряжающим ну а потом и в мехводы выбился. Оба были уроженцами Полтавской области.
    Дедова тетка окончили 2 класса церковно-приходской школы и считалась у своих сверстников (да и тех кто помоложе был) грамотной так как не только читать но и писать могла.
    А вот среди тех кто родился после войны в деревне половина народу получила высшее образование. Самые ленивые и неспособные 8 классов + сельхоз училище.
    Главное при достижении цели не забыть что она из себя представляет.
    Показать
  3. +2
    Domestos
    Читатель | 652 коммент | 3 публикации | 11 сентября 2017 22:49
    +Какая-то хрень
    Такое впечатление что статью Латынина или Сытин со Сванидзе накропали. Такая нелюбовь к России.
    А в России? – А в России – цари с ужасом думали, что случится, если народ будет грамотен..

    Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. Около 5% бюджета тратилось на образование. Учителя имели статус государственного служащего. В 1914 году 71% призывников был грамотен. Революция и гражданская война чуть подпортила процесс(Крупская еще в 36-м утверждала, что по уровню образованности до царской России не дошли)
    А обучить вчерашнего колхозника с четырьмя классами образования (в лучшем случае) , зачастую никогда не имевших дела со сложной техникой, тому, что оружие нужно каждый день разбирать-смазывать-чистить, -это оказалось делом непосильным.

    Примерно с таким-же уровнем образования( а то и ниже) охотники-чукчи хорошо обращаются с более сложным оружием. Изобретатель легендарного "Калашникова" тоже не имел высшего образования.
    Тогда, еще в царскую армию не призывались туземные жители Кавказа и Средней Азии. Тоже правило распространилось на бурят и якутов. Почему? – Простое и понятное объяснение – по незнанию русского языка и недостатка «чувства общности русского Отечества».

    Про "Дикую дивизию", где командующим был брат Царя, аффтар тоже не слышал?! Да и картинку с лицами приплел из инструкции для советской милиции 50-60-х годов. С зачеркнутыми(непризываемыми) грузинами( кто флаг над рейхстагом вешал, помним?) армянами и иже с ними. Насчет чеченцев: у них последнее восстание против советской власти было в 38м году, конечно дезертиров было очень много. Многие на стороне фашистов воевали, как и крымские татары, но это скорее исключение из правил. Например стоит вспомнить Туву и тувинцев.
    Показать
  4. +2
    Remarque
    Читатель | 316 коммент | 0 публикаций | 11 сентября 2017 23:41
    Заказуха какая-то! Вот зачем автор врет!? Вот, например, касательно оружия, насчет СВТ-40, автору было полезно почитать воспоминания немцев учавствовавших в штурме Бреста, там прямо говорится, что из-за насыщенности Красной армии СВТ плотность огня была такова, что казалось будто у каждого красноармейца было по ручному пулемету. Да и вообще война штука грязная, пыльная и т. д. посему чем проще оружие тем оно надежнее. Мой дед, например говорил, что ПД говно, поскольку от любого сотрясения клинило патроны в диске, зато ценил ППШ с рожком и ППД. Да и вообще тогда наблюдалась определенная странность, к примеру, наши снайпера ценили более сложный КАR98 (а у нас в снайперах было много "дремучих бурятов" вааще без образования!), а немцы наоборот с большей охотой брали СВТ и "мосинку". Наши пользовали немецкие PzIV, Stug'и, пиндоские "Гранты" и М4 и т. д., технику более сложную нежели БТ или Т-34 и практически не использовали "Пантеры" из-за их капризности, немцы пользовали и БТ и "тридцатьчетверку" и КВ и амерскую технику. Так что вопрос оружия это не вопрос образования, а скорее личных предпочтений бойца или количественного недостатка своей техники. Сюда стоит добавить, что к 1941 году в СССР было под 30 тысяч танков, а это как минимцм около 100 тыщ подготовленных танкистов, плюс примерно такое же количество технического персонала, по артиллерии картина примерно такая же, а была еще и авиация и флот. Так что автор ошибачно (или намерено!) показывает Красную армию как бомжей, что лаптем говно хлебали.
    Теперь касательно национального состава. Автору видать недосуг погуглить фото военнопленных первого года войны? Лица с азиатской внешностью там встречаются крайне редко. Поскольку принцип комплектования был такой же как и в 80-е - смешанность национальностей в частях (у нас все таки интернационализм приветсвовался!). Поэтому в одном взводе могли служить и туркмены, и буряты, и русские с белорусами, и украинцы и эстонцы. Да уже попозжа, к октябрю-ноябрю были части укомплектованные в своем большинстве казахами, к примеру (та же Панфиловская дивизия), но это уже не от хорошей жизни. И прав Domestos, комплектование "туземных" частей было на Руси еще от царя Гороха. В Семилетней войне, войнах с Наполеоном, турецких войнах участвовали и части из кавказцев и калмыцкие конные части и т.п. Так что автор врет получается... а зачем? Скорее всего для того, что бы показать, что "вчерашнему «колхознику» было тяжко объяснять, что лучше два кубометра окопа, чем четыре могилы, что курить на посту - на радость снайперу, что руки нужно мыть перед едой, винтовку чистить каждый день, а ходить "до ветру" без оружия и сопровождения - только на радость вражеским разведчикам." Тоесть мы, наши предки были по сути дикарями, сродни папуасам в Африке, для которых и телефон чудо (хотя забавн, кстати, "Зыков. Темный был человек,..." телефон не знает, а о радио знает). Ждем следующий пост автора о том, как нам Третий Рейх цивилизацию принес.
    А время — оно не лечит. Оно не заштопывает раны, оно просто закрывает их сверху марлевой повязкой новых впечатлений, новых ощущений, жизненного опыта. И иногда, зацепившись за что-то, эта повязка слетает, и свежий воздух попадает в рану, даря ей новую боль и новую жизнь. Время — плохой доктор. Заставляет забыть о боли старых ран, нанося всё новые и новые. Так и ползём по жизни, как её израненные солдаты. И с каждым годом на душе всё растет и растёт количество плохо наложенных повязок.
    Показать
  5. +1
    SergeyB
    Читатель | 725 коммент | 5 публикаций | 12 сентября 2017 02:40
    Цитата: Domestos
    В 1914 году 71% призывников был грамотен.

    Грамотен то да, а до какого уровня? Мог читать/писать, или знал чем Австрия отличется от Австралии, и что такое интегралы? Грамотности (по официальному определению) 1907 года еле хватало, чтобы крестьянин мог разобраться где у пушки ствол, и как штык цепляется.
    Цитата: Remarque
    Вот, например, касательно оружия, насчет СВТ-40

    Я бы посоветовал задаться вопросом, почему такую классную винтовку(действительно оружие высочайшего класса из доступных материалов) сняли с вооружения к середине войны. Все изза того же полу- и автоматического ведения огня. Так как Ваня из деревни стремился лупить ею как из пулемета, что в свою очередь приводило к перегреву и деформации затвора(изза низкого качества металла). И по поводу танковой темы, мы тут говорим о начальном этапе войны, до 42го года. Экипаж БТ2 - 2 человека, а 34-ка и КВ, в массе, появились значительно позже, тоже уже после 42го года.
    Показать
  6. 0
    CaptaiBo
    Читатель | 126 коммент | 3 публикации | 15 сентября 2017 12:14
    По "Дикой дивизии" или царскому конвою: насколько знаю, набирали ТОЛЬКО из добровольцев.
    Про призыв жителей национальных окраин в царские времена на войны: как только начинался призыв (зачастую, только в обозники), тут же начиналась волнения. И кровавый царский режим давил ростки национально-освободительным движения.[смайлик сарказма]
    По калмыкам, бурятам и, к примеру, мещерям (мишарам): многие из них относились к казакам, или приравнивались к казачьему сословию.
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 10 дней со дня публикации.