"Посмотрите на этот позор!" Небензя преподал урок Великобритании на СБ ООН по "делу Скрипаля" » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика

ЧАТ

E-News.su | E-News.pro

#StopUkroNazism

"Посмотрите на этот позор!" Небензя преподал урок Великобритании на СБ ООН по "делу Скрипаля"

22:55 / 05.04.2018

Stalin

Пожаловаться

16 408

Россия запросила проведение заседания Совбеза ООН по инциденту в британском Солсбери, где были отравлены экс-полковник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия.

По инициативе России Совбез ООН проводит заседание по делу об отравлении бывшего полковника ГРУ Сергея Скрипаля (Полная версия)

Небензя: главный аргумент Британии против России по делу Скрипаля рассыпался на глазах

Главный аргумент британской стороны о причастности России к отравлению экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии рассыпался на глазах, заявил постпред России при ООН Василий Небензя.
«На наших глазах рассыпался главный аргумент британской стороны о несомненно российском происхождении вещества, на базе которого строилась вся система так называемых доказательств о высокой степени вероятности причастности России», — сказал он, выступая на заседании Совбеза.

3 апреля глава секретной лаборатории Минобороны Британии заявил в интервью Sky News, что эксперты не смогли установить источник происхождения вещества, которым были отравлены Скрипали.

Небензя: российский проект заявления по Солсбери станет лакмусовой бумажкой для Британии

Постпред России при ООН Василий Небензя заявил, что Лондон ведёт «пропагандистскую войну без правил» против Москвы.

«Откровения Бориса Джонсона о дохлом коте на столе как отвлекающем от других проблем манёвре (если кто не знает, о чём я, посмотрите его интервью) ярче всего характеризуют те приёмы пропагандистской войны без правил, которые сейчас ведёт против России Великобритания», — сказал дипломат на заседании СБ ООН.

Небензя назвал «абсурдным и аморальным» предположение главы британского МИД о том, что атака была выгодна Москве для сплочения россиян перед выборами.

«Как же надо не уважать тех, кого вы убеждаете», — отметил постпред.

Россия подготовила проект заявления по инциденту в Солсбери, который станет «лакмусовой бумажкой» для Великобритании и её союзников, заявил российский постпред при ООН Василий Небензя на заседании Совбеза.

«Нами подготовлен проект заявления Совета Безопасности для прессы. Он очень простой. Это лакмусовая бумажка проверки Великобритании и её союзников на искренность. Если вы это заявление, как в прошлый раз, похороните, перевернув его смысл с ног на голову, это станет ещё одним подтверждением и доказательством вашей нечистоплотной игры», — сказал Небензя.

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

+41

В Мире / Политика / Главная новость / Видео

Вернуться

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

+7
#1 | камчатский

Читатель | 140 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 04:09

Цитата

я так давно не смеялся. браво!

Показать
Ответить
+3
#2 | Д.Кум

В Гулаг | 1 677 коммент | 12 публикаций | 6 апреля 2018 09:53

Цитата

Показать
Ответить
+4
#3 | Bacek1972

Читатель | 11 369 коммент | 11 публикаций | 6 апреля 2018 09:53

Цитата

Молодец Василий, утер нос

Показать
Ответить
+8
#4 | smile_muck

Читатель | 351 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 10:26

Цитата

Тяжело ему там с дебилами рядом сидеть.

Показать
Ответить
+7
#5 | скабкин

Читатель | 3 472 коммент | 1 публикация | 6 апреля 2018 10:54

Цитата

Тяжелее становится врать и жить за счёт пиратства, вот и ерепенятся. Никогда Англия не была с нами дружественной державой, пожимают руки сквозь зубы и ждут своего момента когда можно чем то поживиться на халяву. Всегда взгляд с высока, был есть и будет ибо это британцы, это формула её развития.

Показать
Ответить
-19
#6 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 16:51

Цитата

Цитата: скабкин
Никогда Англия не была с нами дружественной державой,

Вообще-то всегда была. Учите историю.
А если какие периоды и не была, то исключительно по вине России.

Показать
Ответить
1. +12
  #7 | val_67
  
  Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 6 апреля 2018 17:19
  
  Цитата
  
  Очередной бред на тему истории государств. Это какими надо быть друзьями, чтобы не пустить к себе в страну монаршего родственника с семьей? И офигительная дружба в 1918, под Архангельском (1-й в мире концлагерь, и тот - для для русских).
  Так что не рассказывайте нам о нежной дружбе с бриттами, от этого уже просто тошнит... И еще: учите историю, без ее знания быть Вам битым.
  
  Показать
  
  Ответить
2. +1
  #8 | Прохожий Алекс
  
  Читатель | 963 коммент | 51 публикация | 9 апреля 2018 19:00
  
  Цитата
  
  Опять zonaru77! Да не воспринимайте его всерьёз. Тролль-провокатор. Игнор, и только игнор. Он играет - ради Бога, не пытайтесь его переубеждать!
  
  Прохожий
  
  Показать
  
  Ответить
+9
#9 | Mangusto

Редакторы | 4 084 коммент | 1 105 публикаций | 6 апреля 2018 16:58

Цитата

Цитата: zonaru77
А если какие периоды и не была, то исключительно по вине России.

Ну да, "платить и каяться"(тм)

Умное лицо - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица...

Показать
Ответить
+10
#10 | YuraT

Читатель | 718 коммент | 37 публикаций | 6 апреля 2018 17:03

Цитата

Небензя молодец, причем он еще контролирует что и как переводит переводчик.

Показать
Ответить
+5
#11 | Андерссон

Читатель | 2 650 коммент | 2 публикации | 6 апреля 2018 18:47

Цитата

Сильный дипломат, получил удовольствие от просмотра.

Показать
Ответить
+6
#12 | Grandpa

Читатель | 2 304 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 18:49

Цитата

Я просмотрел всё заседание... Урок то он "преподал", но только - в пустоту... Такое к-во откровенной лжи от англонаглов говорит только одно: решение принято, готовьтесь к войне...

Показать
Ответить
1. +3
  #13 | ya.chipper
  
  Читатель | 3 600 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 19:00
  
  Цитата
  
  Горячей не будет (засцут), а холодная не прекращалась.
  
  Показать
  
  Ответить
+9
#14 | ya.chipper

Читатель | 3 600 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 19:08

Цитата

Это лакмусовая бумажка проверки Великобритании и её союзников на искренность

Какой ещё исренности Вы от них ждёте.
Да, они искренне ненавидят Россию и русских и искренне называют белое черным ... Надо перестать оправдываться ... К примеру, выпинать из России за 24 часа их посла "За оскорбления от официальных лиц в адрес нашей страны" и, может быть, обвинить наглососов в многочисленных поджогах торговых центров в нашей стране (особенно в последнее время),и потребовать предоставить доказательства непричастности (если таковые есть) в течении 18 часов, в противном случае....

Показать
Ответить
-17
#15 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 19:29

Цитата

Х-м-м-м... Тогда чисто факты.
1550-1800 За исключением пары десятилетий натянутых отношений, имеем либо дружбу либо союз. Итого 230 лет дружбы.
1783 Русские -"Крым наш", Англичане - "Да, Ваш, мы не против".
1800 Русские - "А ещё и Мальта наша", Англичане - "Вы чо там с дуба рухнули" и ввели войска. Нахрена России Мальта хрен знает, но с Англичанами отношения мы попортили, своими неуёмными притязаниями.
Наши дворяне прифигели, Павла удавили, Александр всё поправил но чёрт его дёрнул задружиться с Наполеоном в ущерб Англичанам, в результате 1812-й и полная жопа.
Побили Наполеона и после 40 лет хороших отношений и обоюдного процветания -
1853 Меньшиков едет к туркам и требует ништяков, послан лесом. Вмешивается английский посол и под его гарантии мира турки в основном удовлетворяют непомерные требования русских.
Русские - "А почему не все?!" и вторгаются в турецкие владения. Европа офигевает чуть более чем вся, собирают конференцию и типа "Русские вы это, там особо не борзейте, люлей вломим."
Можно было видя ситуацию тихо свалить, но нет же "Мы Великие Русские у нас есть Великая Ракета Пу... э-э-э Великая Пушка Николая, всех поставим раком".
В результате война, экономический трындец как России так и Англии, всем хреново. Россия вразумилась и отстала от Турок.
1856-1918 хорошие отношения взаимное процветание. Еще 60 лет в копилку.
1918 У Русских снова засвербило типа "Мы из той искры буржуям мировой пожар раздуем"... на сём всё закончилось.
Итого 330 лет дружбы во время которой оба государства процветали супротив 30 лет напряга, по результатам которого все оказывались в жопе.
Ну а последние 100 лет Россия в полном неадеквате в тему -"насадим всему миру угодный нам мировой порядок... Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем — тот станет всем!"

Показать
Ответить
1. +13
  #16 | Владимир К.З.
  
  Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 6 апреля 2018 20:00
  
  Цитата
  
  Бла-бла-бла....
  И что же это Россия навязывает ? И кого это нагибает ? Вы бредите , аргументы в студию !
  То что творили с Россией в 90-е , да Вам только платить и каяться , а не базары альтернативные разводить . Участок на Луне прикупил ?)))) Такое чувство , что Вы бредите , то за "свободный" мир орёте , то всем пренебрежительно , даже не потрудившись что-то обосновать , сообщаете такой набор хрени , в ответ на вполне обоснованные обвинения в фальсификации выводов следствия на уровне премьер министра и МИД ! А Вы бла бла , имхо Россия всегда виновата , теряете квалификацию , даже удивительно за что Вам 1000 евро в час платят ?)))
  
  Показать
  
  Ответить
2. +4
  #17 | val_67
  
  Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 7 апреля 2018 14:30
  
  Цитата
  
  Неплохая подборка, но несколько односторонняя: Как-то все выгораживаются "непомерные требования" этих "территориально озабоченных" русских и, как противопоставление - ангельская кротость бриттов...
  Все наши территориальные претензии и "неразумные" требования к туркам - результат наших побед над ними - освобожденные Болгария и Греция. А вот претензии на Мальту - опять-таки от чего возникли? Не от того ли, что наш царь был не самым рядовым членом Мальтийского ордена, не помните?
  Настала в ту пору пора менять хозяина Средиземноморья, ибо развитые лбы и носы турок не создавали благородного имиджа непобедимых... Другой оборот, что и Европа не хотела нас видеть в числе средиземноморских стран, и для этого и было приложено неимоверное количество дипломатических (и не только) усилий наших "невероятных друзей"-нагличан.
  330 лет "дружбы" - полный бред. Просто в течении этих лет не соприкасались наши интересы. У бриттов шла колонизация Африки и Индокитая, а мы развивали Сибирь. Вот только напомните мне, не одновременно ли с высадкой в Крыму и на Петропавловск-Камчатский был послан десант (отметьте для себя, что это были не обиженные на нас турки, а наши "лепшие корефаны")? И с какой целью? За Мальту нас наказать? Или просто, пользуясь удаленностью, попытаться откусить кусочек повкуснее и прикрыть Тихоокеанский путь к пока еще своим американским колониям?
  Историческими фактами нельзя вертеть, как куклой, надетой на руку: рано или поздно достанется помидором и кукле, и руке, на которую эту куклу пытаются натянуть. И уж точно не стоит смотреть на участок карты мира и не пытаться связать процессы, происходящие в одном месте и одновременно - в других местах... Учите историю и не портите себе здоровье и нервы. Хотя, нет, не надо...
  Живите долго и радуйте нас еще!
  
  Показать
  
  Ответить
+5
#18 | Jupiter

Журналисты | 91 коммент | 200 публикаций | 6 апреля 2018 20:27

Цитата

Вообще, нужно возбудить дело об убийстве Чуркина и Чавеса, я думаю эти отравители там на первых ролях.

Показать
Ответить
-10
#19 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 22:46

Цитата

Цитата: Владимир К.З.
И что же это Россия навязывает ?

Только пролетарская, коммунистическая революция может вывести человечество из тупика, созданного империализмом и империалистическими войнами. Каковы бы ни были трудности революции и возможные временные неуспехи ее или волны контрреволюции, - окончательная победа пролетариата неизбежна.
Собственно вот это самое.
---------------------------
А вообще-то я привёл МАТЕМАТИЧЕСКОЕ доказательство того, что Англия бОльшую часть истории с Россией дружила и ЛОГИЧЕСКИЕ доказательства того, что все серьёзные конфликты между нашими странами были спровоцированы именно Россией.
По датам и историческим событиям возражения есть?
А то несут понимаишь всякий бред типа - Никогда Англия не была с нами дружественной
PS Никогда не говори "никогда".

Показать
Ответить
1. +6
  #20 | posixru
  
  Читатель | 811 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 23:05
  
  Цитата
  
  С Россией ни одного дня в истории Англия не дружила, так как она неспособна дружить! Почитай высказывания их политиков, всё доступно в переводе и без, а то так и будешь выглядеть как...
  
  Показать
  
  Ответить
+6
#21 | ЯША

Журналисты | 39 622 коммент | 69 публикаций | 6 апреля 2018 22:46

Цитата

Цитата: zonaru77
Ну а последние 100 лет Россия в полном неадеквате в тему -"насадим всему миру угодный нам мировой порядок... Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем — тот станет всем!"

Бред написан. Ещё Сталин отказался от насаждения коммунизма во всём мире, поэтому убрал старых коммунистов балаболов-мечтателей и распустил Коминтерн.
Вы хоть бы иногда смотрели на свои версии критически. Англия всегда гадила... У неё была одна задача- воспрепятствоваль любым союзам в Европе. Самый страшный её сон это союз Германии и России. Вот она и гадила....... Английские дипломаты всегда вели подлую, но грамотную политику. К сожалению сегодня от этих качеств осталось одна подлость. Грамотность осталась в истории. О внешнем виде современных англичан в политике молчу. Там без комментариев.

Русские войны не начинают. Они их заканчивают.

Показать
Ответить
+5
#22 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 6 апреля 2018 23:12

Цитата

Цитата: zonaru77
А то несут понимаишь всякий бред типа - Никогда Англия не была с нами дружественной

бред несут только либерасты вылизывая западное гузно
а по сути вся суть этой так называемой дружбы описана давно всего тремя высказываниями:
1 "Хуже вражды с англосаксом может быть только одно - дружба с ним"- Алексей Едрихин (Вандам)
2 Англичанка гадит Суворов
3 А народ глядит да судит - англичанка гадит. Некрасов
И ничего никогда не менялось

даже если не вспоминать их козни которые они сами не отрецают: кучу отравлений и убийств, соучаствия в них и планирования (например Распутина), предательств (например тех же Романовых - родственнички итить его)
Остальной свой бред описанный выше наподобии: англичане порешали дружбу России с турками и т.д.
расчитано на безграмотных дебилов
а на самом деле развязали войну - история помнит: "зачем нам воевать с Россией если есть для этого Турция"
так что хватит тут перекручивать факты и уйми свой либерастический фонтан

Показать
Ответить
-8
#23 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 6 апреля 2018 23:17

Цитата

Цитата: ЯША
Ещё Сталин отказался от насаждения коммунизма во всём мире

Не отказался а признал, что это не удалось и надо принять действительность. Собственно в поздних трудах Ленина уже появлялись мысли в тему - "придётся в одиночку".
Цитата: posixru
С Россией ни одного дня в истории Англия не дружила

Я привёл исторические данные. Где в них ошибка?

Показать
Ответить
1. +6
  #24 | posixru
  
  Читатель | 811 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 00:07
  
  Цитата
  
  Я привёл исторические данные. Где в них ошибка?
  
  Ошибка в авторах этих данных, читайте первоисточники а не заказные адаптации.
  
  Показать
  
  Ответить
+4
#25 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 6 апреля 2018 23:28

Цитата

Цитата: zonaru77
Я привёл исторические данные. Где в них ошибка?

это не исторические данные а перекрученная либеральная херня

Показать
Ответить
+6
#26 | Rosich

Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 7 апреля 2018 02:21

Цитата

Про отношение Англии к России, рекомендую посмотреть качественно сделанный высокопрофессиональный документальный фильм - “Большая игра”:

В нем, в частности, д.и.н. Вячеслав Никонов (которого по глубине знаний и уровню мышления при всем желании трудно сравнить с сидящим в либеральном помете курощупом типа zonaru77) указывает о всего лишь трех кратковременных моментах, когда власти Британии “позитивно” относились к России:
♦ в 1812 г., когда Россия воевала с Наполеоном (наиболее опасным на тот момент врагом Англии);
♦ в 1917 г., когда Россия оказалась на грани исчезновения;
♦ в 1991 г., когда СССР развалился на полтора десятка полуколониальных образований.
ТРИ раза за всю историю наших отношений с 1553 года!

Иногда еще называют как бы “теплыми” отношения между Русью времен Иоанна IV и Англией Елизаветы I (1533-1603 гг.), вспоминая о том, что упомянутые правители чуть ли не соединились в брачных отношениях. Но это - от недостаточного знания истории тех времён. Взаимностью там и не пахло. Да, Иван Грозный, овдовев, вроде как начал женихаться к упомянутой мымре, о чем намекал в своих письмах как о деле чрезвычайной важности. Да и к англичанам Иван проникся безмерно, что можно понять в той ситуации. Ситуации, когда Запад после распада Золотой Орды наседал на Русь со страшной силой, используя Польшу в качестве своего ударного отряда, когда внутри страны шла борьба князя Московского и царя всея Руси с боярами.
К тому же Иван Грозный полагал, что кроме торговых отношений (к взаимной выгоде) у Руси и Англии нет никаких других геополитических интересов. Не учитывая, что Англия к тому времени наметила богатейшую Индию жемчужиной среди своих будущих колоний. А между Индией и портами на северо-западе Руси лежали территории:
♦ Афганистана, который в силу неравенства сил ничего не мог противопоставить Британии,
♦ Средней Азии, которую Англия ловко “крутила на веретене”,
♦ и Руси. Со всеми исходящими для последней…
Так что в Англии указанного жениха, как и всю Русь видели в гробу и белых тапках. Там начал раскручиваться уже другой, более заманчивый для английской элиты проект – ГЕНУЭЗСКИЙ. А именно: наднациональный еврейский капитал (ударный отряд мирового кагала) к началу XVI в. в очередной раз сменил плацдарм для управления миром, перейдя из Генуи в Англию. После чего во времена Елизаветы I для морской державы наступает “золотой век” с образованием Британской - самой большой в мире - колониальной империи.

Показать
Ответить
-8
#27 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 10:15

Цитата

Цитата: Rosich
д.и.н. Вячеслав Никонов
Вне всяких сомнений то, что данный товарищ обладает гораздо большими знаниями чем я и даже все мы вместе взятые. Одна беда, среди титулованных историков вполне можно найти того, чьё мнение совпадёт с вашим.
Вполне допускаю, что ошибаюсь и неверно трактую исторические события.
Но от вас вообще ничего кроме лозунгов...
Если считаете что я не прав изложите ваше видение истории типа-
1550-1800 - Британия гадит России в результате Россия несёт следующие потери и её постигают такие-то беды.
И т.д. и Т.п.
Цитата: Rosich
Не учитывая, что Англия к тому времени наметила
Да плевать где кто что наметил. Какое вообще России дело до индии когда "Сибирь наш".
Есть список дат, которые однозначно показывают то, что во время дружеских (хороших, ровных, нормальных, называйте как угодно) отношений с Британией наши страны по большей части процветали, а во время враждебных разорялись.
Блин! Со стороны России дружеских, что там думала, делала, мутила Британия дело десятое.

Показать
Ответить
+5
#28 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 7 апреля 2018 10:31

Цитата

Цитата: zonaru77
Вполне допускаю, что ошибаюсь и неверно трактую исторические события.
Но от вас вообще ничего кроме лозунгов...

слушай клоун - угомонись
это только в твоей альтернативной истории англичанка не гадит, а лучший друг России
она и сейчас лучший друг, но только для всяких выблядов типа косоглазые гозманы и сытины, гавнюэле подобных и прочей гнилой либерды

а на деле она всегда способствовала и участвовала в разграблении России
покрывала, помогала и ютила у себя всех врагов и тех кто грабил страну
и этим занимается и до сих пор

Цитата: zonaru77
титулованных историков вполне можно найти того, чьё мнение совпадёт с вашим

это ж каких ты нахрен историков начитался
открой личико, Гюльчитай

Показать
Ответить
+8
#29 | Эрида

Читатель | 2 332 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 10:42

Цитата

какая шикарная логика. Великобритания дружила с Россией, потому что позволяла!! прирастать территориями Российской империи. А кто они собственно такие, чтобы позволять (соглашаться) или не позволять? Кто дал им право управлять планетой в течение уже 5 столетий? Почему они решили, что именно у них есть последнее слово и право на истину. А те, кто благоволит перед "цивилизацией" пусть вспомнит, что для Великобритании белые рабы - это всего лишь рабы, они свой народ уничтожали сотнями тысяч, что уж говорить обо всех остальных. Это англосаксы придумали "сопутствующий и приемлемый" ущерб в виде уничтожения сотен тысяч людей по всей планете. Это англосаксы - широкой души и культуры - придумали многоуровневые виселицы, морили людей голодом, именно их концлагерями восхищался Гитлер и брал с них пример. Именно они придумали социальный дарвинизм, держали человеческие зоопарки вплоть до середины 20!! века, вели многолетние дискуссии кого считать человеком, а кого нет, "бремя белого человека" - это тоже придумка англосаксов, вестники демократии и мира.. с миллионами жертв во всей планете. А еще операция "Немыслимое", которая не была реализована просто чудом. Но при этом Россия варварская и дикая, а эти благородные джентльмены...по горло в крови.
А тем, кто хочет с ними дружить на ИХ условиях, вспомните судьбу всяких Литвиненко, Березовских и прочих - они сейчас громко смеются с того света.

Показать
Ответить
-7
#30 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 12:04

Цитата

Цитата: Эрида
потому что позволяла!!
С чего вы взяли "позволяла"?
проводить курс на поддержание стабильного и предсказуемого взаимодействия на основе принципов равноправия, невмешательства во внутренние дела и уважения взаимных интересов, ориентируясь на выведение двустороннего сотрудничества на подлинно стратегический уровень;
Актуально во все времена.

Цитата: Stalin
а на деле она всегда способствовала и участвовала в разграблении России

Какие Ваши доказательства?

Показать
Ответить
1. +7
  #31 | posixru
  
  Читатель | 811 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 13:45
  
  Цитата
  
  Пройдись по мелкопиндосным музеям, там наглядно представлена история их грабежей...
  
  Показать
  
  Ответить
+3
#32 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 7 апреля 2018 12:10

Цитата

Цитата: zonaru77
Какие Ваши доказательства?

притворяешься или по жизни такой?
всю мразь которая когда либо предала или грабила Россию она с удовольствием берёт под свою опеку
это уж потом их травят новичками, первочками, душат поводками или вешают на шарфах

так что там с твоими титулованными историками которых ты начитался
"Имя сестра, имя" (с)

Цитата: zonaru77
проводить курс на поддержание стабильного и предсказуемого взаимодействия на основе принципов равноправия, невмешательства во внутренние дела и уважения взаимных интересов, ориентируясь на выведение двустороннего сотрудничества на подлинно стратегический уровень;

это про англию? да ты укуренный в хлам - выдыхай

Показать
Ответить
-9
#33 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 12:33

Цитата

Цитата: Stalin
это про англию? да ты укуренный в хлам - выдыхай

Мдя. Понятно.
указ Путина "О мерах по реализации внешнеполитического курса Российской Федерации" Вы прочесть не соизволили.
А зря.

Показать
Ответить
+3
#34 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 7 апреля 2018 12:37

Цитата

Цитата: zonaru77
указ Путина

а какого хера тулишь эту фразу туда где у тебя спрашивали про англию

что с именами хисториков клоун?

Показать
Ответить
-8
#35 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 19:12

Цитата

Цитата: Stalin
что с именами хисториков клоун?

Ничего. Это увод разговора в сторону - "этот историк говно".
Пока возражений в тему дата-событие нет. О чём вообще разговор?
Цитата: Stalin
а какого хера тулишь эту фразу

Да того, что когда пишу о союзе сразу прыжок в сторону в тему - а где скреплённые скрепами скрипали?
Когда пишу о дружбе, то - по нашему патриотическому мнению такая дружба есть бяка.
Вот и приходится ссылаться на Путина. Теперь тема стабильного и предсказуемого взаимодействия закрыта?
Пусть Российско Британская союзо-дружба именуется "стабильным и предсказуемым взаимодействием".
Итого: Исторические данные говорят о том, что практически всю историю Российско Британских отношений сопровождало стабильное и предсказуемое взаимодействие.
PS Вообще сильно удивляюсь. Либералы тщательно изучают все что говорит Путин а патриотам на слова своего кумира... в общем странно что фразу никто не узнал в лицо.

Показать
Ответить
+4
#36 | val_67

Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 7 апреля 2018 21:26

Цитата

Цитата: zonaru77
Пока возражений в тему дата-событие нет.

Пост № 16. Ответа нет? Или просто незаметно?

Короче, слился "историк"... Несите следующего!

Показать
Ответить
-7
#37 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 21:53

Цитата

Цитата: val_67
Пост № 16. Ответа нет?

Rosich выложил вполне годный материал. Не то чтобы на 100% согласен, но как базовые сведения сойдёт.
Я про "Большая игра". Если непредвзято ознакомитесь с материалом, будут точки соприкосновения.
Чисто для поняток, иногда специально перегибаю палку в оценке событий, поскольку иначе невозможно противостоять безграничному невежеству и фанатизму обитающих на данном ресурсе патриотов.

Показать
Ответить
1. +5
  #38 | val_67
  
  Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 7 апреля 2018 22:12
  
  Цитата
  
  "Чисто для поняток" советую в дальнейшем излагать факты, не передергивая их и не подгоняя под необходимый для Вас ответ. Получится и честнее, и объективнее: если есть исторические факты, однозначно говорящие в пользу Вашей точки зрения, то с Вами будут вынуждены согласиться оппоненты.
  А что касается "патриотов, обитающих на данном сайте" - здесь все его обитатели так или иначе считают себя патриотами (тролли и откровенные глупцы - не в счет, у них другие цели), не патриотам делать здесь просто нечего, тематика сайта такова...
  
  Показать
  
  Ответить
+2
#39 | chazarcid

Читатель | 485 коммент | 0 публикаций | 7 апреля 2018 21:56

Цитата

"У Англии нет постоянных друзей, у Англии есть постоянные интересы."

Показать
Ответить
+5
#40 | Rosich

Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 8 апреля 2018 02:51

Цитата

Росич:
“Не учитывая, что Англия к тому времени наметила богатейшую Индию жемчужиной среди своих будущих колоний. А между Индией и портами на северо-западе Руси лежали территории” (Афганистана, Средней Азии и Руси).

zonaru77:
“Да плевать где кто что наметил. Какое вообще России дело до индии когда "Сибирь наш".
---------
Ну, т.е. плевать, что Гитлер НАМЕТИЛ для нападения в 1941 г. СССР. Плевать, что Британская империя НАМЕТИЛА для закабаления Индию (где во времена правления Англии погибло около 30 млн. человек). Плевать, что Англия, НАМЕТИЛА обмен опия из своей колонии в Бенгалии на серебро в Китае, превратив последнего к концу XIX века в страну наркоманов. И вообще плевать на всё, что кто-то чего-то там НАМЕТИЛ (типа развала СССР и т.д.).
Любезный, до сих пор не могу понять – у Вас совсем с головой стало худо или Вы на редкость искусно притворяетесь?
А про перл “Сибирь наш” (во времена Ивана Грозного), так такое можно ляпнуть только на последней стадии идиотии. Про Ваши познания в сфере истории здесь вообще говорить неудобно.
Короче, Минздрав предупреждает: процесс гниение Души неизбежно распространяется и на область мозга. Прислушайтесь к данному предупреждению (пока не наступило полное разжижение).

Показать
Ответить
-6
#41 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 8 апреля 2018 03:04

Цитата

Цитата: val_67
"Чисто для поняток" советую

Понятно. Rosich выложил интересный материал для размышлений в обсуждаемую тему, я с ним ознакомился. Судя по нулевой реакции на него, все остальные забили болт на весьма интересную подборку фактов и причинно-следственных связей.
Цитата: val_67
если есть исторические факты, однозначно говорящие в пользу Вашей точки зрения, то с Вами будут вынуждены согласиться оппоненты.
Не смешите. С каких это пор верующих в Великую Прекрасную Родину убеждают факты?
Либо ты веришь вместе с ними, либо ты враг и подлежишь уничтожению.

Показать
Ответить
1. +5
  #42 | val_67
  
  Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 8 апреля 2018 07:11
  
  Цитата
  
  Мдя... Настоятельно рекомендую сходить на МРТ и проверить, что там, с внутричерепным давлением. На мой взгляд, у Вас оно полностью отсутствует. Более того, стремится к отрицательным величинам. И вследствие образовывающегося вакуума заполняется каким-то инородным дерьмом, которое Вы по неопытности называете знанием. Жаль вас. Успехов в излечении!
  
  Показать
  
  Ответить
-7
#43 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 8 апреля 2018 11:22

Цитата

Цитата: val_67
заполняется каким-то инородным дерьмом

Вы абсолютно правы. Я даже не поленюсь указать источники этого инородного дерьма:

И эта... чисто цитаты из БСЭ:

Это прекрасный материал к вопросу о том воевала ли Россия против Британии в семилетнюю войну. А то некоторые, начитавшись википедий всяких...
--------------------------------------
Понятно, что для патриотов книги это "инородный источник", то-ли дело тиливизор, такой родной и понятный источник сакрального знания, заливающий в головы исключительно Великое, Прекрасное и Доброе.

Показать
Ответить
0
#44 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 8 апреля 2018 12:42

Цитата

Цитата: zonaru77
Когда пишу о дружбе, то - по нашему патриотическому мнению такая дружба есть бяка.

Цитата: zonaru77
Понятно, что для патриотов книги это "инородный источник", то-ли дело тиливизор, такой родной и понятный источник сакрального знания, заливающий в головы исключительно Великое, Прекрасное и Доброе.

мля клоун ты сам понимаешь что ты лепишь
я смотрю у тебя мозгов как у канарейки
особенно мне нравится твои скрины - это даже не вырванные цитаты из контекста для манипулирования - это гораздо хуже )))
что больше в объектив не влезло кроме этих кусочков 2-3 строки и то частично?
короче требую ссылку на статью или текст целиком (а так же на труды титулованных историков которых ты начитался, ФИО и регалии приветствуются) иначе за грёбанные манипуляции
уйдешь нахрен ибо уже достал срать, будешь бегать за пакемонами в своей дополненной реальности

Жду

Показать
Ответить
+3
#45 | Rosich

Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 8 апреля 2018 15:51

Цитата

Достал уже zonaru77 своей пургой...
Семилетняя война (в Европе, Америке и Азии): 1756-1763 гг.

1. Предыстория.
С 1273 г. (а точнее, начиная с победы Рудольфа Габсбурга над чешским королем Оттокаром II Пржемысловичем в 1278 г.) представители старейшей европейской династии Габсбургов – выходцев из Северной Швейцарии - как правило, являлись теневыми правителями Западной и части Центральной Европы, объединенной в Священную Римскую империю. Со времен короля Германии Фридриха III, первым из рода Габсбургов получившим в 1452 г. официальный титул императора Священной Римской империи, она, по сути, была приватизирована Домом Габсбургов.
Единственно кто в З. Европе не признавал влияния Габсбургов, основавших с XIV в. свою столицу в Вене, была Англия. Оно и понятно… К середине XVIII века в Европе сформировался второй центр непризнания Габсбургов в лице воинственного короля Пруссии Фридриха II (1712-1786 гг.), мечтавшего о создании прусско-германского государства, независимого от Священной Римской империи. Вполне естественно, что при таком раскладе Фридрих II заключил союз с Англией против Габсбургов, опиравшихся в основном на Австрию как на свою родовую вотчину. Для Англии, которая помогала Пруссии лишь денежными вливаниями, Фридрих II был находкой. Ее целью в назревавшей войне было кардинальное ослабление Франции руками Фридриха - отличного полководца и прямолинейного солдафона (что шокировало “трех баб”, управлявших тогда Австрией, Францией и Россией) в одном лице. Указанное ослабление Франции в Европе было необходимо Англии для захвата французских колониальных владений на американском континенте и в Азии.

2. Начало.
Фридрих II (которого в начале Семилетней войны европейские монархии считали выскочкой), подзуживаемый Англией, в 1756 г. начал войну с Австрией. Начало было удачным: Пруссия отхватила у Австрии Силезию (пограничную область совр. Польши и Чехии) - одну из богатейших австрийских провинций. В результате чего территория Пруссии увеличилась в 1,6 раза, а население в 2,4 раза.
Против Фридриха создается коалиция в составе:
♦ Австрия императрицы Марии Терезии. Деваться некуда – началась война.
♦ Франция маркизы Помпадур. Причем Франция влезла в эту войну, где ее ждал полный разгром, сдуру – только лишь на том основании, что Пруссия заключила союз с Англией.
♦ Россия императрицы Елизаветы Петровны. Возрастание могущества Пруссии с ее восточной столицей в Кенигсберге (основная столица – в Берлине) угрожало России на Балтике.
А также в войне с Пруссией участвовали:
♦ Швеция, как падальщик напавшая на терпящую поражения в боях Пруссию, оттяпав у нее Померанию.
♦ “Имперские войска” (в основном из Германии) Европы, объединенной в Священную Римскую империю.
В 1756 г. Великобритания официально объявляет войну Франции, а в 1762 г. – войну Испании. Между хищниками начался передел заокеанских колоний в Америке и Азии.

3. Потери.
Австрия - 400 тыс. чел. (из них 93 тыс. умерло от болезней).
Пруссия - 262 500 чел.
Франция - 169 тыс. чел.
Россия - 138 тыс. чел.
Англия - 20 тыс. чел. (из них 13 тыс. умерло от болезней).
Испания - 3 тыс. чел. (в борьбе с Англией за колонии).

4. Итоги.
● Великобритания, которая в течение Семилетней войны воевала с Францией за владение колониями в Канаде, Индии и Филиппинах, руками Пруссии существенно ослабила свою давнюю соперницу в Европе. После чего Англия смогла отнять у разбитой дома Франции почти все ее колонии. В итоге Великобритания приобрела статус доминирующей колониальной державы в мире.
● Франция, как было сказано, лишилась почти всех колониальных владений. Война покончила с ее могуществом в Америке и привела к утрате практически всех колоний в Индии.
● Пруссия сумела выжить благодаря несогласованности военных действий внутри антипрусской коалиции, а также заключенному в 1762 г. при Петре III союзу между Пруссией и Россией. Пруссия, отстояв свое место под солнцем, вошла в круг ведущих европейских держав. Начался процесс, завершившийся в конце XIX в. объединением немецких земель во главе с Пруссией.
В 1779 г., инструктируя вновь назначенного посла перед его отъездом в Санкт-Петербург, Фридрих II, по свидетельству мемуариста, произнёс: “Я никогда не перестану оплакивать Петра III. Он был моим другом и спасителем. Без него я должен был бы проиграть”. При этих словах прусский король прослезился…
● Россия в очередной раз доказала, что имеет самую мощную армию в Европе. Российские войска приобрели дополнительный опыт, разгромив войска Фридриха II. И даже ненадолго вошли в столицу Пруссии – Берлин, уничтожив там военные склады. Однако благодаря Петру III (и Екатерине II), заключив мир с Фридрихом, Россия отдала ему обратно все свои завоевания.
По результатам Семилетней войны наша страна получила шиш с маслом. Но не потому, что не состояла в союзе с Англией (союзницей Пруссии), о чем можно “думать” только с серьезно поврежденным мосКом и гнилой душонкой. А благодаря правлению династии Романовых, при которых Россия не первый и не последний раз получала аналогичный “навар” - в разное время и на других театрах военных действий:
- освободили Болгарию от турков (за которыми стояла Англия) и ушли. Если кто не знает, герой войны на Балканах генерал Скобелев был отравлен;
- вышли к Босфору, подошли к стенам Константинополя и ушли (англичанка нагадила);
- предали Афганистан под давлением Англии, опасавшейся похода России в Индию и организовавшей в связи с этим убийство Павла I;
- проиграли войну 1905 года Японии, которую финансировала Англия;
- влезли в союзе с Англией и Францией в войну против Германии в 1914 г. (убийство англичанами Распутина, отговаривающего от такого шага Николая II), где потерпели поражение.

Показать
Ответить
-5
#46 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 8 апреля 2018 21:43

Цитата

Цитата: Stalin
короче требую ссылку на статью или текст целиком

Дык! Так она и есть - Большая Советская Энциклопедия. Статья - Семилетняя война.
Протянули рученьку, взяли книженьку и ознакомились.
Ну, это конечно только в том случае, если у вас в доме есть книжки вообще и данная в частности.
А то ведь может быть как в известной истории-
Сегодня впервые привёл девушку к себе домой. Она увидела мой книжный шкаф и сказала, что, по её мнению, это глупо - выделять под книжки целый шкаф, шкафы нужны для одежды.

https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6a48f7305eaa4708b7907339ae3c254d
сфоткал для ленивых. Та самая статья в БСЭ.
Цитата: Rosich
По результатам Семилетней войны наша страна получила шиш с маслом.

Для России С.в. создала предпосылки роста её политического влияния, военного могущества и территориального расширения в последующие десятилетия. Из той-же БСЭ.

Показать
Ответить
0
#47 | Stalin

Администратор | 7 284 коммент | 260 645 публикаций | 8 апреля 2018 22:00

Цитата

Цитата: zonaru77
Цитата: Stalin
короче требую ссылку на статью или текст целиком

Дык! Так она и есть - Большая Советская Энциклопедия. Статья - Семилетняя война.

ссылку целиком на статью
я тебе еще раз повторю - на нашем сайте в основном обитают не малолетки дебилы которым хватает 2-3 слова и они побежали "рулит за анального"
ты вааааще читал мой коммент?
там написано ссылку на полную статью
и мне насрать что ты там у себя в памперсах наковырял

Большая Советская Энциклопедия. - у меня дома была и шо??? я тебя спросил страницу, статью, можно даже вывод (если ты клоун меня убедишь что в БОЛЬШОЙ СОВЕТСКОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ англия была другом СССР (схерали) я даже готов такой блядине как гозман поставит памятник, ну а уж такому чепушели как ты даже айфон 12 куплю

готов вступить со мной в противостояния или побежишь на закупку памперсов и общение с кучерявым джонсоном?

Показать
Ответить
0
#48 | Сергеич

Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 9 апреля 2018 02:43

Цитата

Цитата: zonaru77
Х-м-м-м... Тогда чисто факты.

Прикольно. По этой методике можно составить летопись пылкой дружбы РИ/СССР и САСШ, благо фактов хватает - начиная в войны за независимость и форта Росс, заканчивая постройкой "Варяга"(и не только) в Филадельфии и участием американских инженеров в индустриализации, пусть даже не вследствие гос. политики. И останется только чесать в затылке, пытаясь понять, чего ж мы теперь-то не можем поделить))) Может быть, все из-за того, что Россия "насаждает всему миру угодный нам мировой порядок"? По образцу "Мы наш, мы новый"? Ведь не США же, в самом деле, этим занимались в Чили, Гренаде, Вьетнаме, Югославии, Ираке?!

Показать
Ответить
-6
#49 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 03:21

Цитата

Вы хочите доков, их есть у меня...
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e65f1bda7f191302b420f722830b68f0
Это Трактат дружбы и коммерции, подписанный в Санкт-Петербурге 1734
Трактат весьма велик, кому надо прочтут целиком, но в целом там слишком много технических подробностей отношений, для нас несущественных.
Дальше скрины кидать не буду, всё есть в сети в свободном доступе.
"Союзный трактат с Англиею, заключенный в Санкт-Петербурге" 1741
"Союзный трактат с Англиею, подписанный в Москве" 1742
"Санкт-Петербургская союзная конвенция, заключенная с Англиею" 1747 то-же 1755
"Конвенция относительно общих действий России и Англии против Франции" 1793
1795, 1797-8-9 сплошные союзные конвенции по очевидной ситуации.
Про тёрки в 1800 уже писал но завершилось всё -
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=baf82ef074356f44a4aa72d4a4a5a85a
1801 год и далее
1805г., 30-го марта(11 апреля). Союзный трактат между Россией и Англией подписанный в С.-Петербурге.
И тут хрен знает с чего союз с французами и
1807г., октября 26-го(ноября 7-го). Декларация Императора Александра IО РАЗРЫВЕ МЕЖДУ Россией и Англией.
За этим следует известная жопа от друга Наполеона и
1813г., июня 15-го(27-го). Союзная конвенция между Россией и Англией, заключенная в Рейхенбахе.
Всё вернулось в круги своя. В дипломатическую текучку типа
1814г. июня 17-го(29-го). Конвенция, заключенная в Лондоне, относительно содержания общей союзной армии.
1815г., апреля 18-го(30-го). Конвенция подписанная в Вене, относительно субсидных денег, уплачиваемых Англией России.
Ну и прочая подобная фигня.
1822 весьма примечательная бумажка
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=194d456cb84877221125424051429fa4
Американцы и Англичане приглашают Русского царя решать возникающие между ними споры.
1825г.,февраля 16-го(28-го). С.-Петербургская конвенция с Англией относительно разграничений обоюдных владений России и Англии в Северной Америке.
Дальше снова фигня типа Греция, Бельгия, Египет и прочие негры.
Небольшой перерывчик на крымскую войну
Дальше свобода торговли и прочие ништяки от мирного сотрудничества.
Про союз во время WWI и WWII... но это уже совсем другая история.
-----------------------
Это всё не толкования историков а просто исторические документы. Можете толковать сами, как Вам угодно.

Цитата: Stalin
я тебя спросил страницу, статью, можно даже вывод

БСЭ Издание 1976 том 23 стр 235. Естественно никаких выводов в статье быть не может по определению, поскольку информация в чистом виде.

Показать
Ответить
1. +6
  #50 | pondogor
  
  Читатель | 3 044 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 03:42
  
  Цитата
  
  Показать
  
  Ответить
-3
#51 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 11:12

Цитата

Цитата: Сергеич
Ведь не США же, в самом деле, этим занимались в Чили, Гренаде, Вьетнаме, Югославии, Ираке?!
Нет конечно.
В Ялте странами победительницами был определён и зафиксирован сложившийся после WWII мировой порядок. СССР стал смотрящим за тоталитарной частью, а США за свободной. И в рамках данных полномочий в послевоенное время все громкие события связаны с Поддержанием порядка обеими сторонами. Соответственно СССР навёл порядок в Чехословакии и Венгрии, сдерживал залупающийся во все стороны Китай, с подачи СССР вьетнамские товарищи вторглись в суверенную и независимую Кампучию, где благополучно сменили правительство на угодное нам. США делали то-же самое в контролируемой ими части.
Очевидно что СССР тащил "мировое одеяло" на себя а США на себя, но это естественный политический процесс всех времён и народов.
Ещё раз повторюсь - Ни СССР ни США не совершали после Ялты ничего выходящего за рамки нормального политического процесса и своих обязанностей по поддержанию сложившегося мирового порядка.

Показать
Ответить
1. +4
  #52 | pondogor
  
  Читатель | 3 044 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 11:45
  
  Цитата
  
  Показать
  
  Ответить
+1
#53 | Сергеич

Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 9 апреля 2018 13:06

Цитата

Цитата: zonaru77
с подачи СССР вьетнамские товарищи вторглись в суверенную и независимую Кампучию...

Вообще-то наоборот.

Цитата: zonaru77
Ни СССР ни США не совершали после Ялты ничего выходящего за рамки нормального политического процесса и своих обязанностей по поддержанию сложившегося мирового порядка.

Какой "сложившийся порядок" США поддерживали во время косовского конфликта, в Ливии и позже в Сирии?

Цитата: zonaru77
Очевидно что СССР тащил "мировое одеяло" на себя а США на себя, но это естественный политический процесс всех времён и народов.

Пусть так. Но тогда мне непонятно ваше раздражение:
Цитата: zonaru77
Ну а последние 100 лет Россия в полном неадеквате в тему -"насадим всему миру угодный нам мировой порядок... Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем — тот станет всем!"

По поводу подборки документов. Что ж, убедительно. Особенно для тех, кто не видит разницы между союзом, которые в большинстве случаев носят ситуативный характер, и прочными устоявшимися отношениями.
Во времена отдаленные, если вы помните, русские князья заключали союзы с печенегами и половцами - когда находились общие враги. Русские цари - с Крымским ханством, с которым приходилось воевать с момента его образования. Только все эти союзы долго не жили. Ну и о договорах как вынужденной мере по разграничению сфер интересов не стоит забывать.

Показать
Ответить
-4
#54 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 15:08

Цитата

Цитата: Сергеич
прочными устоявшимися отношениями

Упс. А нельзя ли увидеть некий список "прочными устоявшимися отношениями" в качестве примера, а то боюсь снова пойдёт терминологический спор. По мне так прочными устоявшимися отношениями можно назвать то, что показано в вышеприведённом фильме.
Цитата: Сергеич
Какой "сложившийся порядок" США поддерживали
Про Косово и Сирию не скажу, слишком мало достоверной инфы. Ливия очевидно. Немного фантазии - возьмём для прикола Эстонию. И вот на последней олимпиаде прибалтийские террористы убивают Российских спортсменов, после чего Эстонское правительство и народ встречают их как героев и одаривают массой ништяков. Я видел рекцию патриотов в МСК на 1 сбитый самолёт и одного погибшего военного. Вот что было бы с Эстонией в придуманной террористической ситуации или должно было быть?

Показать
Ответить
+2
#55 | Сергеич

Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 9 апреля 2018 16:04

Цитата

Дабы не следовать в дебри, поясню то, мимо чего вы предпочли пройти. Ссылки на те или иные договоры сами по себе говорят лишь о том, что все они были когда-то заключены. Упоминание того или иного договора не дает никакого представления об отношениях между странами и народами без понимания причин, побудивших его заключить.
Я не зря оговорился о том, кого ваш список мог впечатлить. Переведу с русского на русский: тех, кто умеет усваивать прочитанное, но не пытается думать самостоятельно.
Отвечу все же на один ваш вопрос, касающийся "списка прочных устоявшихся отношений": конечно же, его не существует, в силу вполне понятных вам причин. Однако - понимаю, как вам будет смешно и радостно, но все же не торопитесь - отношения между Россией и Грузией, Россией и Афганистаном, Россией и Ираном, Индией, Кореей намного прочнее, чем это может показаться на первый взгляд. Во всяком случае - пока в той или иной стране не меняются власть и традиционный курс. Примера Грузии, надеюсь, вам будет достаточно.
Цитата: zonaru77
Про Косово и Сирию не скажу, слишком мало достоверной инфы.

Бросьте. Какая информация нужна, чтобы ответить на вопрос - поддерживали США "сложившийся порядок" или вмешались в него с целью изменения?

Показать
Ответить
-4
#56 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 18:32

Цитата

Цитата: Сергеич
отношения между Россией и Грузией, Россией и Афганистаном, Россией и Ираном, Индией, Кореей намного прочнее, чем это может показаться на первый взгляд.

Странное оценочное суждение ни о чём. Особенно если вспомнить процесс уничтожения русскими грузинской автокефальной церкви. Странно происходило объединение двух христианских народов.
Вообще мы ушли в дебри.
Вы абсолютно правы, что "дружба" в политике это совсем иное понятие чем в быту. Поскольку есть чистая прагматика и ситуационное явление.
Но поскольку именно эти отношения имелись в виду в обсуждении вопроса международных отношений, и именно слова о дружбе используются в дипломатическом языке, давайте применять этот термин, понимая что за ним стоит.
И именно в силу объективных геополитических причин, дружба между Британией и Россией была явлением объективным, явно ведущим к обоюдной выгоде и процветанию. "Большая игра" совершенно правильное название - одну партию мы выиграли, другую они и все принимают это как должное, но абсолютным беспределом является ситуация когда один из игроков сметает с доски фигуры и начинает бить противника доской по кумполу.
Глядя на сегодняшние события остаётся тешить себя надеждой на то, что МЫ (в широком смысле "мы"), не смели фигуры с доски и целимся в голову соперника, а в весьма болезненном процессе формируем некие новые правила "Большой игры", которые обеспечат НАМ ещё полвека а то и век без глобального конфликта.
И очередной Британско-Российский союз явно необходим с учётом глобальных мировых проблем, другой вопрос насколько причудливые формы он может принять. Вполне возможно, что пока политики "тешат" публику обсуждаемой хренью, силовики тихой сапой о многом договорились.
Посмотрите как за мгновение по историческим меркам изменились отношения Россия-Турция-Курды. Можно ли исключить то, что Скрипаль и СУ-24 явления одного исторического смысла с потенциально одинаковым результатом?

Показать
Ответить
+1
#57 | Сергеич

Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 9 апреля 2018 21:05

Цитата

Цитата: zonaru77
Странное оценочное суждение ни о чём.

Не "ни о чем", а о том, что у соседствующих государств общих интересов больше и выгоднее их уважать на взаимной основе. Не в пример отдаленному островному, стремящемуся подмять под себя всё, до чего дотянется.
Цитата: zonaru77
Но поскольку именно эти отношения имелись в виду в обсуждении вопроса международных отношений, и именно слова о дружбе используются в дипломатическом языке, давайте применять этот термин, понимая что за ним стоит.

Давайте. А еще давайте не забывать, чем чревата такая "дружба". Я бы предпочел не забывать ни фразы Палмерстона, ни фактов, имевших отнюдь не словесное выражение и о которых вы здесь не вспоминали.
Единственное, с чем могу согласиться - мир лучше, чем война, договариваться лучше, чем сталкиваться лбами. Но договоренности были, причем в большей части приближенные к западной модели мироустройства. И что? Событиям последнего года они как-то воспрепятствовали?
А вообще, вам бы политиком быть... британским. У вас бы получилось лучше, чем у Терезы. Красиво написали, аж хочется поверить. Мешает то, что не так давно уже поверили не менее красивым словам, лозунгам и обещаниям. Из результатов такого благодушного доверия и дружелюбия выкарабкиваемся до сих пор.

Показать
Ответить
-5
#58 | zonaru77

Читатель | 3 166 коммент | 0 публикаций | 9 апреля 2018 23:34

Цитата

Цитата: Сергеич
у соседствующих государств общих интересов больше
угу. Украина vs Россия яркий пример. Прям сплошь общие интересы. Чем ближе - тем больше поводов подраться. Именно география основной фактор озвученных Британо-Российских отношений. Ну что особо делить владычице морей с владычицей земель? А вот совместными усилиями навалять люлей ни пойми что о себе возомнившим народам типа Французы или Немцы очень даже удобно.
Цитата: Сергеич
Событиям последнего года они как-то воспрепятствовали?
События последнего года есть смысл оценивать по прошествии лет этак ста, тогда картина будет ясной а пока... Не вижу ничего такого страшного в 2017. Война в медийном и дипломатическом пространстве... запасаемся попкорном, война в экономическом... обойдёмся без попкорна. На Вас чо бомба британская упала что ли?

Показать
Ответить
1. +3
  #59 | Владимир К.З.
  
  Читатель | 3 177 коммент | 5 публикаций | 9 апреля 2018 23:56
  
  Цитата
  
  Отношения Англии и Китая . Как Вам такое сравнение ? Чего им было делить , кроме эксплуатации Англией китайских ресурсов ? Так же и с Россией . А соседям , умным соседям , надо жить в мире , это необходимость , а не нервы , которые любят щекотать бриты .
  
  Показать
  
  Ответить
0
#60 | Сергеич

Журналисты | 1 026 коммент | 386 публикаций | 10 апреля 2018 00:54

Цитата

Цитата: zonaru77
угу. Украина vs Россия яркий пример.

Цитата: Сергеич
Во всяком случае - пока в той или иной стране не меняются власть и традиционный курс.

Вы как читаете - в общем контексте или по удобным кусочкам? Может быть, тогда сразу дать вам пространное изложение, с уточнениями по ходу? Можно, только вряд ли поможет.

Цитата: zonaru77
Именно география основной фактор озвученных Британо-Российских отношений. Ну что особо делить владычице морей с владычицей земель?

Действительно, что им было делить в районе Кушки? Или в районе Мраморного моря и Суэцкого канала? Или в Охотском море?
Уважаемый, вы на карту смотрите, когда пишете подобное? Где находится Британия и где Афганистан, Индия, Китай, я не говорю о более отдаленных от нашей страны землях? Сколько верст отделяло в 19м веке южную границу Российской империи от южных границ Средней Азии и Британские острова - от британских колоний в Афганистане и Индии, опять же не говоря о республиках Трансвааль и Оранжевая и уж тем более островах Полинезии? Как вообще у островного государства оказались общие границы с материковым, да еще и в немыслимых ебенях? Какое дело было тем же островам, отправится ли Черноморская эскадра на помощь Тихоокеанской в абсолютно не касающейся островов войне? Не слишком тесная, до удушья, дружба получается у России с Британией?
Я нисколько не сомневаюсь, что вы найдете, что ответить на все эти вопросы. Вот только ответы ваши будут устраивать... исключительно Британскую империю. Для любого серьезного историка они прозвучат бредом, для русского человека - оскорблением русской истории и просто здравого смысла.

Показать
Ответить

Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.