Александра Ходаковского называют командиром батальона «Восток» и главой службы безопасности самопровозглашенной Донецкой народной республики. Он — бывший командир донецкой «Альфы». Того самого подразделения, которое обвинили в стрельбе по протестующим на Майдане Незалежности в январе этого года.

После того, как в Киеве сменилась власть — как считает сам Ходаковский, незаконно — он отказался продолжить службу. В марте Ходаковский вступил в движение «Патриотические силы Донбасса», а после начала вооруженного противостояния между новыми властями и сторонниками двух молодых народных республик возглавил «Восток».

Этот батальон называют наиболее подготовленным среди вооруженных формирований непризнанной республики — таких, как «Восьмая рота» или «Русская православная армия». Именно у «Востока» есть новое оружие . Кроме того, в батальоне сражаются добровольцы из России.

В минувшие выходные бойцы «Востока» устроили для журналистов «специальный показ» в тренировочном лагере на окраине Донецка. Прессе показали новое оружие, которым обладает подразделение: ПТУРСы — противотанковые управляемые радиоснаряды, ПЗРК «Игла», минометы. В общем, постарались показать, что украинской армии будет непросто взять город.

Общаясь с журналистами, Ходаковский отказался отвечать на некоторые вопросы — в частности, откуда у его подразделения появилось большое количество современного оружия. На другие темы — почему он поддерживает ДНР, кого считает основным противником и какие контакты он готов поддерживать с новой властью на Украине — он говорил более охотно.

— Почему вы не прячете лицо в масках — не боитесь преследования?

— Я знаю, что на меня возбуждено уже не одно уголовное дело, не одно задание выдали на мое задержание (обвиняют в сепаратизме), поэтому скрывать мне нечего.

— Когда вы перешли на сторону ДНР?

— Я участник событий на Майдане. Я руководил донецким подразделением «Альфа», которое прибыло, чтобы локализовать ситуацию на Майдане. По линии старой власти, Януковича. Мы долго там находились, пропустили это через себя, и это сильно на нас отразилось.

Я даже не знаю, какой эпитет подобрать к состоянию, которое у нас было. Только что мы относительно гуманно противостояли им — потому что я могу компетентно заявить, что ни одного боевого патрона не было израсходовано во время событий в Киеве, мы не применяли оружие. Основная догма звучала так: там — наши граждане, в нас бросают бутылки, но мы не стреляем. Это и с точки зрения юриспруденции было бы превышение самообороны, потому что вероятность смерти от бутылки с зажигательной смесью ниже, чем от пули из автомата. Даже когда разрабатывали план зачистки Дома Профсоюзов, то с точки зрения тактических основ его продумывали в ущерб себе. Главная цель была - вывести людей, которые там находились. По нашей информации, там находилось много горючих материалов, возможно — взрывчатых веществ, поэтому мы все делали для того, чтобы люди не гибли.

Но перспектива того, что власть, которая пришла, заставила бы нас бороться нашими руками с недовольством и протестными проявлениями в свой адрес, вынудила нас пересмотреть собственное «местоположение» в этой структуре власти.

Я как командир подразделения не представлял себе, что стал бы выполнять приказы новых руководителей, которые нас оклеветали, втоптали в грязь. Конечно, нам досталось немножко меньше, чем «Беркуту», но все равно досталось.

— Говорили, что стреляли люди из вашего подразделения.

— Да, в интернет выкладывали переговоры снайперов, хотя это относилось к совершено иным событиям: наши снайперские группы искали тех снайперов, которые расстреливали участников событий девятнадцатого числа налево и направо с той и с другой стороны. Не нашли. Те работали оперативно — пока реакция наступит, их уже и след простыл.

Я был выведен из состава подразделения специальным распоряжением, не знаю, уволен я сейчас или продолжаю формально числиться в «Альфе». Сразу, в первых числах марта, когда здесь начались события, мы (видимо, он подразумевал не только себя, но и других бойцов донецкой «Альфы» — РП) стали участниками общественного движения. Люди ведь туго поначалу на Донбассе раскачивались. Были радикально настроенные группы, были умеренные, а были люди, которые вполне искренне выступали за единую неделимую Украину. Но сценарий разворачивался таким образом, что сейчас уже большинство не хочет иметь ничего общего с Украиной.

Я поучаствовал в движении «Патриотические силы Донбасса». Мы избегали радикальных действий. Пытались говорить людям: не надо делать так, как делают в Киеве. Иначе чем мы будем от них отличаться?

В конце концов, не мы формировали события, которые здесь происходят. Просто, когда беда пришла, нам ничего не оставалось делать, кроме как взять в руки оружие. Просто, если бы мы имели дело с государственными формированиями — армией, милицией, силовиками, диалог был бы на другом уровне. Но с той стороны стали формировать батальоны смерти, или, как мы их называем, "черные батальоны" (потому что они предпочитают носить черную одежду). Это в основном люди аморальные и безнравственные. Они подписывают в анкете пункт, что готовы стрелять в детей и женщин, — для меня это диагноз.

То, что здесь сейчас происходит — это уже вынужденная реакция. Мы имеем право и обязанность защищать себя от этих людей. Армия нас вырезать не пойдет — пойдут вырезать эти, без всяких сомнений.

Да, украинская армия вполне боеспособна — просто у людей в головах есть еще извилины, а в сердце что-нибудь святое, и они прекрасно понимают, с кем идут воевать. К нам прилепили клише «террористы», но вот вы видите тут людей, разве мы такими являемся?

— Кто ваш главный враг — Национальная гвардия?

— Национальная гвардия — это формирование, которое, прежде всего, защищает интересы народа и руководствуется какими-то нормальными цивилизованными правилами действия. Батальон «Днепр», «Азов», «Донбасс», «Кривбасс» — сейчас возникло огромное количество всевозможных образований, которые только рядятся под Национальную гвардию. Но правил у них нет — у них есть враг, и они всеми доступными средствами борются с этим врагом.

Я могу оперировать только версиями — я же не формировал эти подразделения. Вот возьмем ситуацию с аэропортом — то, что мы видели. Есть кадровая военная часть - спецназ ГРУ, кировоградская бригада, они занимались охраной этого объекта. Но их действия контролировали представители националистических сил, которые имеются практически при каждой воинской части. В виде, скажем так, заградотряда. Они стимулируют к «работе» людей, которые не хотят воевать — не буду говорить, что с собственным народом, мы же все-таки теперь разные народы, — будем говорить, со своими.

Есть другая сила, которая там представлена. В виде снайперов, в виде специалистов, которые управляли авиатехникой, которая бомбила аэропорт. Ведь трудно же предположить, что украинские авиаторы с их мизерным опытом могли совершать налеты, выполняя фигуры высшего пилотажа. Плюс перехваченные переговоры. Я не говорю, что это обязательно американцы. Это наемники, люди, которые за деньги отвергают любые моральные принципы, и готовы убивать кого угодно. Мы по сей день не можем забрать мертвых из аэропорта. Не нужно рассказывать, что произойдет в теплую погоду с телами, которые там в зеленке лежат. Да, были жесты доброй воли, часть погибших удалось забрать, но некоторые продолжают там оставаться.

Думаю, там остаются тела не менее десяти человек. Всего — теперь уже можно сказать примерные цифры — батальон (в бою за донецкий аэропорт 26 мая — РП) потерял от 60 до 70 человек. Точную цифру сказать нельзя — мы до сих пор не знаем о судьбе всех бойцов.

— А вы не жалеете, что вообще пошли в аэропорт?

— Знаете, есть выражение, кажется, Марка Твена:"Лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, чего не сделано". Мы не собирались никого убивать. У нас была договоренность — мы с вечера, как только заняли доминирующую высоту, поставили в известность воинскую часть, которая контролировала аэропорт, что мы не собираемся причинять им вреда, наша задача — снизить их активность. Мы заявили, что разрешаем им посещать супермаркет и закупать продовольствие. Мы понимаем моральную дилемму военных людей, которые выполняют приказ, и не хотели давить на них ни физически, ни психологически.

Они оказались в сложном положении. Силы, которые были в аэропорту — "интернационалисты", эти наемники, они разыгрывали сценарий Майдана: стреляли и в одну, и в другую стороны, чтобы была картинка, была массовость, чтобы простимулировать агрессию. В итоге Кировоградская часть, понимая, что в них стреляют свои же — то есть те, кто формально на их стороне находились, — развернули зенитную установку и расстреляли к чертовой матери снайперскую позицию, которая находилась в центре управления полетами.

Сложная система взаимоотношений между военными и этими накачанными до одури разными идеями "товарищами" постоянно себя проявляет. Это видно во всех конфликтах, которые происходят на Донбассе сейчас. Военные не хотят воевать. Они принимали присягу, они служили каким-то идеям. Эти идейные люди — идейные в нормальном смысле. Мы накануне, за два дня до захода в аэропорт, блокировали возможный прилет двух военных бортов из Днепропетровска и Харькова. Мы подъехали на допустимую дистанцию и продемонстрировали, что не выпустим с территории аэропорта никакой груз. Они открыли предупредительный огонь — показали, что готовы дать отпор и не отступили от приказа.

Но кадровые части постоянно сопровождают наемники. Так вот, те батальоны, которые формируют националисты, — они просто причислены к Национальной гвардии. Они были все время с бригадой, которая там работает. Вероятнее всего, они оформлены в штат.

Вот возьмем ситуацию в Мариуполе 9 мая — это была сформированная группа — «Азов» или «Днепр». За два дня, то есть числа седьмого, это была абсолютно гражданская банда, которая была формально причислена к Национальной гвардии. А руководитель восточного территориального командования внутренних войск, господин Лебедь, отдал им на откуп военную часть в Мариуполе. Те приехали, получили форму Национальной гвардии, без каких-либо документов получили всю оружейку, привели оружие к бою на каком-то полигоне и девятого числа продемонстрировали нам, на что они способны: стреляли в кого угодно и куда попало. А потом, когда они почувствовал угрозу, просто взорвали штаб. Здание сложилось почти до фундамента. Замели следы, и уехали из Мариуполя. Так они и существуют. Специально для их поддержки созданы так называемые благотворительные фонды — «Днепр» или «Донбасс-1».

— Почему украинские военные не возьмут Славянск?

— Дело в цене вопроса. Что им даст — кроме политического эффекта — взятие Славянска? Этот политический эффект может быть перечеркнут другим. Уже достаточно матерей на Украине осталось без своих детей, счет идет на многие сотни. Для не воевавшей с 1941 года Украины — это огромные цифры. Это вообще ненормально, это противоестественно.

Их потери — сотни человек, а возможно и тысячи. Просто это скрывается. Каждая операция в Славянске уносила десятки жизней. Но украинские СМИ об этом не говорили — чтобы не пугать общественность. Уже на сегодняшний день матери в Киеве выступают перед правительственными зданиями и говорят: прекращайте, ради чего все это?

Одно дело, если бы мы несли потенциальную угрозу украинцам — например, поклялись бы уничтожать все украинское население. Наше местоположение локально, мы своих идей не навязываем. А для них это дело принципа — разделаться с нами. Но не слишком ли высока цена вопроса, если они будут терять тысячи людей? Вот если сейчас они пойдут на Славянск — да, они могут уничтожить группу, которая находится в Славянске. Имея армейские средства — «Грады», авиацию, все остальное, это несложно сделать. Но они в ответ же понесут огромные потери. История показывает, что русско-японская, а затем русско-германская войны развалили целую империю, когда в обществе пошло разложение и неприятие таких огромных потерь. Так и здесь: такие потери здесь в Славянке или Донецке могут просто перевернуть украинскую общественность. На сегодняшний день людей, лояльных власти, очень мало даже с той стороны Днепра. К нам накануне военных событий неоднократно приезжали группы делегатов от совета сотников Майдана, и они с нами очень много времени проводили, убеждали нас оказать помощь в противодействии правительству, принять участие в акциях (конечно, мирного характера) в Киеве. Разговоры эти показательны. Люди, которые устраивали Майдан в Киеве, недовольны результатами этого Майдана, потому что они не добились практически ничего.

— А у вас есть координация со Славянском?

— Плотной военной координации со Славянском нет. Они делают свое дело, мы делаем свое. Мы им помогаем, туда отправляем подкрепление.

— Как вы взаимодействуете с «Русской православной армией», «Восьмой ротой», которые входят в силовой блок Донецкой народной республики?

— Координация в той или степени происходит, но вы знаете, есть такое выражение: «клубы по интересам».
Внутренние сложности есть, это тоже не секрет. В силу этих внутренних сложностей пару дней назад мы подъехали к администрации, и решили определенную задачу (речь идет о зачистке здания Донецкой областной администрации от «мародеров» — людей, которые, якобы, участвовали в разгроме супермаркета "МЕТРО" неподалеку от аэропорта — РП). Потому что тяжелые времена поднимают не очень хороших людей на поверхность. Бывают люди криминально настроенные, они вооружаются, начинают добиваться своих целей. У нас — другие задачи, другие цели, другие идеалы. Но есть группы, которые не слишком мучают себя каким-то идеализмом. У них есть в руках оружие: захотели — налетели, помародерствовали.

— Какие есть варианты, как будут действовать украинские силы?

— Всего три. Как ничего не делали, так и не будут ничего делать. Останутся стоять на своих позициях. Второй — отведут свои части, свои войска. Третий — пойдут в отчаянное бесполезное наступление. Соберут какие-то ресурсы, найдут денег на заправку военной техники, которая с пустыми баками стоит, ну, может, найдут пару сухпайков для солдат, и бросятся в отчаянный бой для того, чтобы "товарищ" Порошенко смог удовлетворить свои амбиции, как-то так вот разделаться с ненавистными ему сепаратистами.

— Как вы считаете, ваше бывшее подразделение «Альфа» может выступить против батальона «Восток»?

— «Альфа» — антитеррористическое подразделение, а террористов тут нет. Заложников никто не берет. Просто им удобно называть нас этим именем. Донецкая «Альфа» — немногочисленное подразделение, оно погоды не делает. Существует Центр специальных операций. Он давно уже участвует в спецоперации под Славянском и уже понес существенные потери — причем по вине руководства. Командование повело их маршрутом, который изобиловал засадами, хотя их предупреждали, что не надо этот маршрут использовать. В итоге они нарвались на засаду, и очень многие сотрудники «Альфы» погибли. Причем, в их среде бытует мнение, что это было сделано преднамеренно.

— А какая-то связь с бывшими коллегами у вас есть?

— Да, хотя я в последнее время предпочитаю с ними не связываться, чтобы их не дискредитировать. Это у нас тут проблемы, а у них там стабильная спокойная жизнь. «Да здравствует потребительство». Да, их могут и против нас бросить, но это их решение: выполнять ли приказы и как их выполнять.

— Среди погибших альфовцев в Славянске были ваши знакомые?

— Там погибли мои близкие товарищи. Погибли от рук ополченцев. Но это война, и каждый делает свой выбор. Хотя надо сказать, что они не проявляли большой активности, потому что они все тоже прошли через Майдан. И к этой власти имеют вполне определенное отношение.

— В Киеве вас называют террористами. Скажите, с вашей точки зрения, деятельность ополчения имеет какие-то родственные признаки с терроризмом?

— Откройте «Википедию» и прочитайте что такое терроризм. Здесь нет никаких признаков. Сепаратизм — да, налицо, мы хотим отделиться от государства, к которому мы принадлежали, зачем скрывать. При этом в батальоне «Восток» — подавляющее большинство из Донецка. Денег они не получают.

— Готовы ли вы идти на переговоры с Киевом, и возможны ли они?

— Они необходимы. Мы не хотим убивать никого с той стороны. Мы сделали выбор и готовы к последствиям. Соответственно мы готовы вести переговоры на условиях, что АТО будет прекращено, и войска будут отведены. Хотят эти войска охранять господина Коломойского — пускай охраняют его в Днепропетровской области.

— Каким вы видите будущее Донбасса — присоединение к России, независимое государство?

— Не буду отвечать прямо. Донбасс не самодостаточен. Он очень сильно интегрирован и в Украину в целом, и в рыночную систему отношений с другими странами — в Россию, в частности. Если бы он был автономным, жил натуральным хозяйством, мы могли бы говорить о полной изоляции, полной автономии. Но отпочковавшись от одной экономики, нам необходимо присоединиться к другой экономике. Если Донбасс отделится от Украины — это будет коллапс. И поэтому мы будем вынуждены более тесно сотрудничать с Россией.

— Как вы думаете, Россия согласится?

— России нужно понять один простой факт — мы не за себя боремся, а за Россию. Это почему-то очень хорошо понимают чеченцы. Наша группа выезжала во Владикавказ для участия в выставке «Православное искусство». Один из погибших в аэропорту — православный парень, он туда ездил, организовывал эту выставку. Этих ребят пригласили в Чечню, где они встречались с правой рукой Кадырова — Делимхановым — и он сразу сказал: это не ваша война, а война России и Америки. Просто вы в этой войне на стороне России. И мы точно так же считаем.

Илья Васюнин Источник

IN ENGLISH:

The battalion "Vostok": We are not for ourselves struggling, and for Russia.

Interview of former commander of "alpha", leader of the " Vostok " battalion, one of the most battle-worthy units of the Donetsk national Republic, on why he and his men were "separatists".

Alexander Khodakovsky called the commander of the battalion "East" and the head of the security service of the self-proclaimed Donetsk national Republic. He was the former commander of Donetsk "alpha". The unit, which was accused of shooting at protesting on independence square in January of this year.

Once in Kiev changed the power - as considers Khodakovsky, illegally - he refused to continue the service. In March Khodakovsky joined the movement "Patriotic forces of Donbass", and after the beginning of the armed confrontation between the new authorities and supporters of the two young people republics headed East.

The battalion called the best prepared among the armed forces of the unrecognized Republic - such as the "Eighth company" or "the Russian Orthodox army". From the "East" is a new weapon . In addition, the battalion fighting volunteers from Russia.

Last weekend warriors "East" organized for journalists "special screening" in a training camp on the outskirts of Donetsk. The press showed a new weapon, which has a division: Pursy anti - tank managed radiocanada, "Needle", mortars. In General, tried to show that the Ukrainian army will not be easy to take the city.

Talking to journalists, Khodakovsky refused to answer some questions - in particular, where his unit, a large number of modern weapons. On other topics is why he supports DND those considered to be the main enemy and what contacts he is ready to support the new government in Ukraine, " he said more cheerfully.

- Why did you not hide your face masks are not afraid of persecution?

- I know, that I have opened more than one criminal case, not a single job has given out on my detention (accused of separatism), so I have nothing to hide.

- When you went to the side DND?

"I'm a participant of the events on the Maidan. I headed Donetsk division "alpha", which has arrived to localize the situation on the Maidan. Along the line of the previous government of Viktor Yanukovych. We spent a long time there was missed it by himself, and this is strongly reflected on us.

I don't even know what epithet to match the condition that we had. Only that we are a relatively humane opposed them - because I can responsibly declare that not a single military cartridge was not spent during the events in Kiev, we did not use weapons. The main dogma was there, our citizens, in us throw bottles, but we do not shoot. This from the standpoint of law it would be the excess of self-defense, because the probability of death from Molotov cocktails lower than from a bullet from a machine. Even when developed a plan of Stripping the House of trade Unions, from the point of view of tactical bases his thought through to its detriment. The main goal was to bring people that were there. According to our information, there was a lot of combustible materials, possibly explosives, so we did everything to ensure that people are not killed.

But the prospect that the power that came, would have us to deal with our hands with discontent and protest manifestations in its address, has forced us to rethink our own "location" in this power structure.

I like the unit commander did not imagine that he would obey orders, the new leaders that we are slandered, trampled in the dirt. Of course, we got a little less than "Berkut", but still went.

"They said that they shot people from your unit.

- Yes, the Internet has put the negotiations snipers, although it is treated committed to other events: our sniper group was looking for those snipers who were shot in the events of the nineteenth number to the left and to the right on this side and on the other hand. Not found. Those worked very efficiently - while the reaction will come, they were gone.

I was removed from the unit by a special order, don't know, I fired now or continue formally enrolled in "alpha". Immediately, in early March, when there was happening, we (apparently, he meant not only themselves but also other fighters Donetsk "alpha" - RP) were participants in the public movement. People are tight at first in the Donbass rocked. Were radical groups were moderate, and there were people who honestly performed for a single indivisible Ukraine. But the scenario unfolded in such a way that now most people don't want to have anything to do with Ukraine.

I have participated in the movement of Patriotic forces of Donbass". We avoided drastic actions. Tried to tell people: not to do so, as they do in Kiev. Otherwise, how will we be different from them?

In the end, don't we have formed the events that happen here. Just when the trouble came, we had nothing else to do but to take up arms. Simply, if we were dealing with state forces - army, police, security forces, a dialogue would be on another level. But with the party began to form battalions of death, or, as we call them, "black battalions" (because they prefer to wear black clothes). These are mainly people amoral and immoral. They sign the questionnaire item that ready to shoot at women and children, for me it is diagnosed.

What is happening here - this is a forced reaction. We have the right and duty to protect themselves from these people. The us army cut will not go - go cut these, without a doubt.

Yes, the Ukrainian army is quite capable than men in the heads still have the brains and the heart is something Holy, and they understand very well, who are going to war. We stuck the cliche "terrorists", but here you see here people think we are?

- Who is your main enemy - the national guard?

- The national guard is forming that, first of all, protects the interests of the people and guided by any normal civilized rules of action. The battalion "Dnepr", "Azov", "Donbass", "Kryvbas" - there is a huge number of various formations that only wearing under National guard. But the rules they have - they have an enemy, and they are all available means fighting with this enemy.

I can work only with version - I'm not formed these units. Let's take the situation with the airport - what we saw. There are personnel of the military part of the GRU, Kirovograd team, they were concerned with the protection of this object. But their actions are controlled by the representatives of the nationalist forces that exist in virtually every military unit. In the form, say, of segregated. They stimulate to "work" people who don't want to fight - I will not say that with its own people, we are all the same now different people, - will talk with her.

There is another force, which represented there. As snipers, as specialists who operated the aircraft that bombed the airport. It is difficult to assume that the Ukrainian aviators with their meager experience could raiding, performing aerobatics. Plus intercepted negotiations. I'm not saying this is necessarily the Americans. This mercenaries, people who are paid money reject any moral principles, and ready to kill anyone. We still can't pick up the dead from the airport. No need to tell what will happen in the warmer weather with bodies that are there in the foliage lie. Yes, there were a gesture of good will, the part of the victims managed to pick up, but some continue to stay there.

I think there remains a body of not less than ten people. Just now you say approximate figures - battalion (in the battle for the Donetsk airport on may 26 - RP) lost between 60 and 70 people. The exact figure cannot be said - we still do not know about the fate of all the fighters.

"You don't regret that at all went to the airport?

- You know, there is an expression, it seems, by Mark TWAIN:"it is Better to regret about what has been done than what is not done." We did not intend to kill anyone. We had an agreement - we evening, as soon as I took a dominant height, informed the military unit, which controlled airport that we are not going to hurt them, our task is to reduce their activity. We stated that allow them to visit the supermarket to buy food. We understand the moral dilemma of military people who fulfil the order, and did not want to put pressure on them either physically or psychologically.

They found themselves in a difficult position. The forces that were at the airport - "internationalists", these mercenaries, they played the scenario of Maidan, shooting and one and another side to the picture, was the mass, to stimulate aggression. In the end, Kirovograd part, realizing that they shoot their own - that is, those who formally on their side were - launched anti-aircraft installation and shot to hell sniper position, which was in the mission control center.

A complicated system of relations between the military and those inflated to Odori different ideas of "friends" always appears. This is evident in all the conflicts that take place in Donbass now. The military does not want to fight. They took the oath, they served some ideas. These ideological people - ideological in the normal sense. We the day before, two days before entering the airport, blocked the possible arrival of two military aircrafts from Dnipropetrovsk and Kharkiv. We drove up on the allowed distance and demonstrated that not release the airport no cargo. They opened warning fire - showed that they are ready to fight back and not waver in order.

But the human part is constantly accompanied by mercenaries. Now, those battalions, which form nationalists - they are simply attached to the National guard. They were all the time with the crew that works there. Most likely, they are decorated in the state.

- Who is your main enemy - the national guard?

- The national guard is forming that, first of all, protects the interests of the people and guided by any normal civilized rules of action. The battalion "Dnepr", "Azov", "Donbass", "Kryvbas" - there is a huge number of various formations that only wearing under National guard. But the rules they have - they have an enemy, and they are all available means fighting with this enemy.

I can work only with version - I'm not formed these units. Let's take the situation with the airport - what we saw. There are personnel of the military part of the GRU, Kirovograd team, they were concerned with the protection of this object. But their actions are controlled by the representatives of the nationalist forces that exist in virtually every military unit. In the form, say, of segregated. They stimulate to "work" people who don't want to fight - I will not say that with its own people, we are all the same now different people, - will talk with her.

There is another force, which represented there. As snipers, as specialists who operated the aircraft that bombed the airport. It is difficult to assume that the Ukrainian aviators with their meager experience could raiding, performing aerobatics. Plus intercepted negotiations. I'm not saying this is necessarily the Americans. This mercenaries, people who are paid money reject any moral principles, and ready to kill anyone. We still can't pick up the dead from the airport. No need to tell what will happen in the warmer weather with bodies that are there in the foliage lie. Yes, there were a gesture of good will, the part of the victims managed to pick up, but some continue to stay there.

I think there remains a body of not less than ten people. Just now you say approximate figures - battalion (in the battle for the Donetsk airport on may 26 - RP) lost between 60 and 70 people. The exact figure cannot be said - we still do not know about the fate of all the fighters.

"You don't regret that at all went to the airport?

- You know, there is an expression, it seems, by Mark TWAIN:"it is Better to regret about what has been done than what is not done." We did not intend to kill anyone. We had an agreement - we evening, as soon as I took a dominant height, informed the military unit, which controlled airport that we are not going to hurt them, our task is to reduce their activity. We stated that allow them to visit the supermarket to buy food. We understand the moral dilemma of military people who fulfil the order, and did not want to put pressure on them either physically or psychologically.

They found themselves in a difficult position. The forces that were at the airport - "internationalists", these mercenaries, they played the scenario of Maidan, shooting and one and another side to the picture, was the mass, to stimulate aggression. In the end, Kirovograd part, realizing that they shoot their own - that is, those who formally on their side were - launched anti-aircraft installation and shot to hell sniper position, which was in the mission control center.

A complicated system of relations between the military and those inflated to Odori different ideas of "friends" always appears. This is evident in all the conflicts that take place in Donbass now. The military does not want to fight. They took the oath, they served some ideas. These ideological people - ideological in the normal sense. We the day before, two days before entering the airport, blocked the possible arrival of two military aircrafts from Dnipropetrovsk and Kharkiv. We drove up on the allowed distance and demonstrated that not release the airport no cargo. They opened warning fire - showed that they are ready to fight back and not waver in order.

But the human part is constantly accompanied by mercenaries. Now, those battalions, which form nationalists - they are simply attached to the National guard. They were all the time with the crew that works there. Most likely, they are decorated in the state.

Let's take the situation in Mariupol on may 9 is the group was formed - "Azov" or "Dnepr". In two days, that is, of the seventh, that was exactly the civil gang, which was formally listed as the National guard. As the head of the Eastern territorial command of the internal troops, Mr Swan, gave them to the mercy of the military unit in Mariupol. Those arrived, it took the form of the National guard, without any documents obtained all orugano, brought a weapon to fight on any ground and the ninth showed us what they are capable of shooting at anyone and anywhere. And then, when they began to feel threatened, just blew up the headquarters. The building was developed almost to the base. Swept the tracks, and went from Mariupol. So they exist. Specifically for their support created the so-called charitable foundations - "Dnepr" or "Donbass-1".

- Why Ukrainian military will not take Slavyansk?

- The thing the price of question. What they will - in addition to the political effect - take Slavyansk? This political effect may be crossed out to others. Already enough mothers in Ukraine was left without their children, is a matter of many hundreds. For not fought since 1941 Ukraine - this is a huge figure. This is not normal at all, it is unnatural.

Their loss - hundreds, perhaps thousands. It just disappears. Every operation in Slavyansk has claimed dozens of lives. But Ukrainian media didn't talk about it - not to frighten the public. Already today the mother in Kyiv are in front of the government buildings and say stop, what is this all for?

One thing, if we were carrying a potential threat to Ukrainians - for example, vowed to destroy all the Ukrainian population. Our location locally, we are their ideas are not imposed. But for them it is a matter of principle to deal with us. But not too high price of the question, if they will lose thousands of people? If now they will go to Slavyansk - Yes, they can destroy a group that is in Slavyansk. With military means - "Grad", aviation, everything, it is easy to make. But they will suffer tremendous losses. History shows that the Russian-Japanese and then the Russo-German war had ruined the whole Empire, when the society went decomposition and rejection of such huge losses. And here: such losses here in Slavyanka or Donetsk can just turn the Ukrainian public. Today people loyal to the authorities, very few even from the other side of the Dnieper. To us on the eve of the war repeatedly visited the group of delegates from the Council Sotnikov Maidan, and they with us a lot of time spent, urged us to assist in counteracting the government, to take part in the shares (of course, the peaceful nature) in Kyiv. These conversations revealing. People who arranged the Maidan in Kyiv, dissatisfied with the results of the Maidan, because they have made almost nothing.

- Do you have coordination with the Slavic?

- Tight military coordination with Slavic not. They do their work, we do our own. We help them, there sent reinforcements.

- How you interact with the "Russian Orthodox army", "Eighth company", which are included in the power unit of the Donetsk national Republic?

- Coordination in this or degree is happening, but you know, there is a saying: "clubs on interests".
Internal complexity is, it is also not a secret. Due to these internal difficulties couple of days ago we drove to the administration, and decided specific task (we are talking about clearing away the building of the Donetsk regional administration of "looters" - people who allegedly participated in the defeat of the supermarket "METRO" not far from the airport - RP). Because hard times raise not very good people on the surface. There are people criminal minded, they arm themselves, begin to achieve their goals. We have different tasks, different goals, and different ideals. But there are groups that are not too torment yourself some idealism. They have a weapon in his hand: wanted - bumped, paardenstal.

- What are the options, how will act Ukrainian forces?

- Only three. How did nothing, and will not do anything. Will remain in their positions. The second will take his part, its troops. The third will be in desperate useless offensive. Gather some resources, will find money to refuel military equipment with empty tanks is, well, you may find a couple of shpikov for soldiers, and will rush in a desperate battle to "comrade" Poroshenko able to satisfy their ambitions, something that's deal with his hated separatists.

- Do you think that your former subdivision of "alpha" can act against a battalion "East"?

- Alpha anti-terrorist unit, and terrorists there. Hostages nobody takes. Simply it is convenient to call us by this name. Donetsk "alpha" is a small unit, it wouldn't make any difference. There is a special operations Center. He has long been involved in the special operation under Slavonic and already suffered significant losses - and the fault management. Command took them a route that was full of ambushes, although they warned that do not have this route to use. Eventually they ran into an ambush, and many employees of "alpha" were killed. Moreover, in their environment are of the opinion that it was intentional.

- And some kind of relationship with former colleagues you have?

- Yes, although recently I prefer them not to contact in order not to discredit. This we got problems and they got a stable quiet life. "Long live consumerism". Yes, they can and against us to quit, but that's their decision: whether to perform the orders and how to perform them.

Among those killed lipovtsev in Slavyansk were your friends?

- There were lost my close friends. Died at the hands of militias. But this is war, and it's their choice. Although I must say that they have not been very active, because they all have been through the Maidan. And the authorities have a certain attitude.


In Kiev you are called terrorists. Tell me, from your point of view, the activity of militia has some related signs terrorism?

Go to Wikipedia and read what is terrorism. Here there is no sign. Separatism - Yes, there is, we want to separate from the state to which we belonged to, why hide. In the battalion "East" - the vast majority from Donetsk. The money they receive.

- Are you willing to go to talks with Kiev, and are they possible?

- They are necessary. We do not want to kill anyone from the other side. We selected and prepared for the consequences. Accordingly, we are ready to hold negotiations on the conditions that the ATO will be terminated and the troops will be allocated. I want these troops to guard Mr. Kolomoisky - let guarding it in the Dnipropetrovsk region.

- How do you see the future of Donbass joining Russia, independent state?

- I will not answer directly. Donbass not self-sufficient. He is very much integrated and in Ukraine in General, and in the market system of relations with other countries - in Russia, in particular. If he was offline, lived in subsistence agriculture, we could speak of complete isolation, full autonomy. But autochassis from one economy, we need to join another economy. If the Donbass region separated from Ukraine - it will collapse. And so we will be forced to work more closely with Russia.

- Do you think Russia would agree?

- Russia needs to understand one simple fact is we are not for ourselves struggling, and for Russia. That's why it is very well understood by the Chechens. Our group went to Vladikavkaz for participation in the exhibition "Orthodox art". One of those killed at the airport - Orthodox guy, he went, organized this exhibition. These guys were invited to Chechnya, where they met with the right hand Kadyrov - Delimkhanov - and he immediately said, this is not your war, and the war between Russia and America. Just you in this war on the side of Russia. And we still believe.

Ilya Meaning Source