Почему Россия «полезла» в Крым и Донбасс » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Почему Россия «полезла» в Крым и Донбасс

15:15 / 09.06.2023
2 663
33

Прочитал любопытный пост Почему мы переехали на Украину. Но еще более любопытными оказались некоторые комментарии, особенно с Украины. Собственно, в одном из них, довольно стандартном и часто встречающемся, находится корень нашего взаимного непонимания с украинцами. Именно поэтому стоит поподробнее его разобрать.

«Ну и жили бы прекрасно, зачем в Крым и Донбасс полезли?» — задает набивший оскомину вопрос забежавший на огонек политический украинец.

И получает ответ, тоже довольно стандартный: «Потому что к власти пришли нацисты, а нацизм надо уничтожать превентивно».

Так-то оно так, но политические украинцы никакого нацизма не замечают. И переубедить их в интернет-баталиях невозможно. Да и не нужно. Ибо причина нашего «вмешательства» в украинские дела изначально была не в нацизме, а в международном праве.

Я неоднократно подробно разжевывал эту тему, но поскольку она постоянно всплывает, то нелишне повторить.

В феврале 2014 года в Киеве произошла незапланированная смена власти (украинцы очень не любят термин «госпереворот», поэтому выражаюсь осторожно). Она привела к тому, что выборы президента прошли вопреки конституции на год раньше. Это грубейшее нарушение Основного закона, которое автоматически сделало его ничтожным.

Но неконституционная смена власти в истории — дело не новое. Всевозможные бунтовщики и мятежники меняли легитимных правителей в разных странах постоянно, где-то силой, с отрубанием головы, как во Франции, а где-то, как в Российской империи в феврале 1917-го, убедив императора добровольно подписать отречение.

И каждый раз находились люди, политические силы и целые регионы, которых новый порядок не устраивал. Россия, например, в результате событий столетней давности потеряла Польшу и Финляндию. А в 1991 году Украина сама воспользовалась бардаком в Москве и объявила о независимости. В акте прямо названа причина: «В связи с госпереворотом в СССР». То есть неконституционная смена власти для регионов — причина весьма и весьма весомая, для того чтобы провозгласить собственный суверенитет. Вы там, в центре, сами разбирайтесь, а мы как-нибудь без вас обойдемся.

Причина воссоединения Крыма с Россией в юридическом смысле не нацизм, а Евромайдан. Когда мятежники меняют власть, всегда и везде (Украина — лишь один из десятков, а то и сотен примеров, что бы она о себе не думала) возникает риск потери территорий. Никто не обязан признавать новое правительство, тем более насильно. Существует железный порядок, прописанный в Конституции: если глава государства большинству по каким-то причинам не нравится, то на следующих выборах оно, большинство, его сменит. Изменить этот порядок можно только в том случае, если все население примет новую Конституцию на референдуме.

 //
Но политические украинцы решили ускорить это процесс, проигнорировали закон и порядок и тут же получили большие проблемы. Вполне, впрочем, ожидаемые.

Однако остается еще один вопрос: почему мы признали независимость Крыма, но целых восемь лет тянули с признанием независимости Донбасса? Объясняю.

Республика Крым — это государство, она до сих пор выделена в отдельную главу в Конституции Украины. Государство, в отличие от областей и районов, вольно выбирать свой статус: быть в составе того или иного государства или провозгласить суверенитет. Крым, как мы помним, провозгласил независимость от ошалевшей нэньки (как поступила она сама в 1991 году), в состав которой входил, а потом попросился войти в состав России. Имел полное право, поскольку Конституция Украины благодаря Евромайдану действовать перестала.

А вот Донбасс государством не был. Именно поэтому в Минских соглашениях содержалось требование о признании Киевом ДНР и ЛНР с внесением их нового статуса как государств в Основной закон. Если бы это произошло, то Украина должна была бы взаимодействовать с новыми республиками в своем составе очень уважительно, ибо в любой момент могла их потерять, как Крым.

Москва надеялась, что украинские власти можно принудить стать цивилизованными, то есть общаться с собственными же гражданами на равных. Но не на тех напали — Украина очень хотела командовать, принуждать и ненавидеть. И это я еще говорю мягко, ведь все мы помним постоянные обстрелы мирных городов.

Поэтому надежды не сбылись — Украина уперлась в своем пещерном нацизме и агрессии. Пришлось признавать Республики Донбасса в одностороннем порядке и принимать в свой состав, как Крым. Ну а что оставалось делать, если Минские соглашения, которые давали шанс Украине оставаться в правовом поле, были категорически отвергнуты?

На самом деле Украина даже после Майдана могла сохраниться как государство, не потеряв ни Крым, ни Донбасс. Есть очень надежный и довольно простой способ. Но об этом поговорим в другой раз.
Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. +8
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 16:59
    На самом деле Украина даже после Майдана могла сохраниться как государство, не потеряв ни Крым, ни Донбасс. Есть очень надежный и довольно простой способ.

    Способ остаться в своих границах для Украины после отсоединения от СССР был и очень простой и одновременно невозможный.
    Простой потому что надо было заявить что все её граждане имеют равные права. Право говорить на родном языке, право ходить в свою церковь, право поклоняться своим героям и чтить их память и право иметь хорошие братские отношения с исторической сестрой- Россией. Это надо было заявить и соблюдать. Это всё что требовалось для мирной и спокойной Украины.
    А почему невозможный? Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ которые ненавидели всё русское и советское и не могли соблюдать условия мирной жизни (смотри выше). Они ненавидели русский язык, православную веру, весь советский и российский исторические периоды и всех советских и российских героев включая настоящих украинцев. Поэтому всё что сейчас происходит на Украине всё на их совести и на совести всех кто выкормил эту свору. Они не могли принять государство в котором все будут равны. Потому что они нацисты!
    Поэтому Украина была обречена когда посадила себе на шею западноукраинских селюков нацистов. У неё нет шансов даже сейчас, потому что устранять эту проблему самостоятельно Украина не в состоянии. А помочь ей в этом может только Россия.
    Конечно ничего нового для сайта я не написал.

    Украина всегда состояла из двух несопоставимых совершенно разных частей. Пришло время и одна часть- западная, победила. Победила бы восточная и Украина сохранилась бы в своих границах.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  2. -1
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 9 июня 2023 17:15
    Цитата: ЯША
    Способ остаться в своих границах для Украины был и очень простой

    согласен достаточно было сохранить СССР.
    Цитата: ЯША
    А почему это было невозможно? Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ

    Опять ошибаешься, изначально после развала страны все презики усраины были жидобандеровские пидарасы и русофобы. с. Старый Угринов Ивано-Франковской области Первый памятник (бюст) Степану Бандере в этом селе был открыт 14 октября 1990 ... Установленный в 1992 г. памятник представляет собой фигуру в полный рост на невысоком постаменте. Обратите внимание . Уже в 1990году украина не Россия-Кучма Ну а стремление в НАТО когда уже было или на кавказе за кого усраина была, а в 2008 как нам поднасрала втихаря поставила системы пво, а может Яша не в курсе, что в 99 она то же закрыла нам небо для самолётов (сербия)
    Цитата: ЯША
    А почему это было невозможно? Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ которые ненавидели всё русское и советское.
    и опять ты не прав
    Если судить по действием кремля, всё было в рамках закона, иначе на хуй они признали как Вы считаете незаконный захват власти.
    Показать
    1. +3
      Prokl
      Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 9 июня 2023 23:56
      ярко выраженная ненависть к росии у вас дорогуша. почему не идете в всу?
      предвосхищая ваше чириканье.- бандеровцы. власовцы тоже говорили. что они не против россии. а только против сталина. против большевиков. и служили немцам. воевали против россии.
      Показать
  3. +2
    Виталий Бонивур
    Читатель | 7 991 коммент | 9 публикаций | 9 июня 2023 17:57
    и опять ты не прав
    Если судить по действием кремля, всё было в рамках закона, и наче на хуй они признали как Вы считаете незаконный захват власти.

    Частью не совсем согласен с Яшей, что если бы все имели
    Право говорить на родном языке, право ходить в свою церковь, право поклоняться своим героям и чтить их память и право иметь хорошие братские отношения с исторической сестрой- Россией.

    было бы всё ок. Трудно представить нациста ЗУ с наколками портрета Бандере и Нахтигаль мирно распивающим пиво на 9 мая с донетчанином с гергиевской ленточкой и советским знаменем Победы.
    Тут котлеты и мухи отдельно.

    Признавали в том плане, что этот режим управлял Украиной и надо либо вести переговоры или не признавать и начинать войну. Если бы Янык-овощ, хотя бы в Донецке или Крыму засел и попросил официально помощи у России-другое дело, но это трусливое спасало свою шкуру и бабки и забило на страну(
    Даже имея дела с режимом укропов, Путин всегда говорил, что майдан-неконституционный переворот, откуда, читай, все его результаты будут нелегетимными, как то-выборы, изменения законов, конституции и решения внешней политики.
    Что касается, что это не выходцы с ЗУ,тут Гоголь, ты просто не в курсе-начиная с начала развала Союза и даже раньше, шла скрытая, ползучая бандеризация, путём назначений на руководящие посты выходцев с ЗУ.Особенно показательно это было в восточных и юговосточных областях и в Крыму(
    Естественно всё русское подавлялось и проводилась политика вымывания русского и рускоязычного населения и засилье рагулей западенских(.
    Сделан в Советском Союзе
    Показать
  4. +2
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 18:45
    Цитата: Николай Гоголь.
    Николай Гоголь.

    Ты меня не убедил. Я остаюсь при своём мнении. Кстати, развала СССР я не касался. Я имел ввиду только "независимую ", уже постсоветскую Украину.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  5. -3
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 9 июня 2023 18:56
    Цитата: Виталий Бонивур
    Что касается, что это не выходцы с ЗУ,тут Гоголь, ты просто не в курсе-начиная с начала развала Союза и даже раньше,

    а я разве не про это
    Цитата: Николай Гоголь.
    Степану Бандере в этом селе был открыт 14 октября 1990 ... Установленный в 1992 г. памятник представляет собой фигуру в полный рост на невысоком постаменте. Обратите внимание . Уже в 1990году украина не Россия-Кучма Ну а стремление в НАТО

    Я про то что выходцы с ЗУ изначально... а Яша имел в виду 14г
    Показать
  6. +3
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 19:06
    Цитата: Виталий Бонивур
    с начала развала Союза и даже раньше, шла скрытая, ползучая бандеризация, путём назначений на руководящие посты выходцев с ЗУ.Особенно показательно это было в восточных и юговосточных областях и в Крыму(

    А в 14-м эта бандеризация была оформлена официально.
    Мне кажется я написал такие очевидные вещи, что спорить с ними бесполезно. Была у независимой Украины возможность не развалиться? Конечно, если бы из Украины сделали маленькую империю с разными народами, законами и языками, если бы сделали федерализацию (я опять продолжаю свою же мысль). Но кто мог это сделать на Украине если у власти засели бандеровские нЕлюди с бандеровскими традициями ненависти ко всему русскому и советскому? Поэтому шансов сохраниться у Украины не было. Крым и Донбюасс не мог стать бандеровским и украиноязычным. Им удалось сломать только Харьков.

    Цитата: Николай Гоголь.
    а Яша имел в виду 14г

    В пятый раз повторяю- в 14-м они сели во власть официально и всех подмяли под себя. А лезли они как тараканы всегда. Особенно после распада СССР.

    Цитата: Виталий Бонивур
    Трудно представить нациста ЗУ с наколками портрета Бандере и Нахтигаль мирно распивающим пиво на 9 мая с донетчанином с гергиевской ленточкой и советским знаменем Победы.

    Такое представить невозможно, но я же теоретически.... Но если бы хотя бы эти люди не пересекались, возможно всё бы удержалось. Но рагулям же неймётся. Им обязательно надо перемогты? Им обязательно надо людей подавить и даже на их территории. В этом их ошибка. Кончится тем что их выжгут калёным железом.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  7. -3
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 9 июня 2023 19:06
    Цитата: ЯША
    В пятый раз повторяю- в 14-м они сели во власть официально и всех подмяли под себя. А лезли они как тараканы всегда. Особенно после распада СССР.

    мой первый тут коммент как раз о том что во власти суки бандеровские были изначально, а не с14г
    Цитата: Николай Гоголь.
    Цитата: ЯША
    Способ остаться в своих границах для Украины был и очень простой

    согласен достаточно было сохранить СССР.
    Цитата: ЯША
    А почему это было невозможно? Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ

    Опять ошибаешься, изначально после развала страны все презики усраины были жидобандеровские пидарасы и русофобы. с. Старый Угринов Ивано-Франковской области Первый памятник (бюст) Степану Бандере в этом селе был открыт 14 октября 1990 ... Установленный в 1992 г. памятник представляет собой фигуру в полный рост на невысоком постаменте. Обратите внимание . Уже в 1990году украина не Россия-Кучма Ну а стремление в НАТО когда уже было или на кавказе за кого усраина была, а в 2008 как нам поднасрала втихаря поставила системы пво, а может Яша не в курсе, что в 99 она то же закрыла нам небо для самолётов (сербия)
    Цитата: ЯША
    А почему это было невозможно? Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ которые ненавидели всё русское и советское.
    и опять ты не прав
    Если судить по действием кремля, всё было в рамках закона, иначе на хуй они признали как Вы считаете незаконный захват власти.
    Показать
  8. +2
    vovf
    Читатель | 1 022 коммент | 0 публикаций | 9 июня 2023 19:15
    Почему Россия «полезла» в Крым и Донбасс
    Она не вылазила оттуда. Черное море было внутренним варшавским, особо блатные предпочитали заканчивать службу там.
    Казачий Донбасс разбавляли селюками.
    Показать
  9. +2
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 19:18
    Цитата: Николай Гоголь.
    Опять ошибаешься, изначально после развала страны все презики усраины были жидобандеровские пидарасы и русофобы. с. Старый Угринов Ивано-Франковской области Первый памятник (бюст) Степану Бандере в этом селе был открыт 14 октября 1990 ... Установленный в 1992 г. памятник представляет собой фигуру в полный рост на невысоком постаменте. Обратите внимание . Уже в 1990году украина не Россия-Кучма Ну а стремление в НАТО когда уже было или на кавказе за кого усраина была,

    А в чём я ошибаюсь. Я разве не то же самое написал?
    Гоголь, я так вижу, тебе лишь бы прицепиться.

    Цитата: Николай Гоголь.
    мой первый тут коммент как раз о том что во власти суки бандеровские были изначально, а не с14г

    А я в своём первом комменте хоть раз вспомнил о 14-м?
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  10. -2
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 9 июня 2023 19:23
    Цитата: ЯША
    А в чём я ошибаюсь. Я разве не то же самое написал?

    Вы Яша пишите что власть они захватили только в 14 Но во власти они были уже с первым презиком усраины Кравчука помним и его гордые заявления как он в схроны бандеровцам жрать носил. все презики усраины, все русофобы и бандеровские пидарасы

    Цитата: ЯША
    А я в своём первом комменте хоть раз вспомнил о 14-м?

    а это разве не о 14
    Цитата: ЯША
    Да потому что власть силой захватили именно выходцы с ЗУ которые ненавидели всё русское и советское.

    ибо до 14 года они во власти были вполне легально и законно. Ну Яша тогда если чо извини недопоняли друг друга.
    Показать
  11. +3
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 20:22
    Цитата: Николай Гоголь.
    а это разве не о 14

    Нет конечно. Я вообще о "независимой" Украине. Как она могла жить если бы.... Ну и так далее.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  12. 0
    Marsel
    Читатель | 7 993 коммент | 0 публикаций | 9 июня 2023 21:04
    Интересная статья. Но, позволю не согласится с автором насчет причины воссоединении Крыма-из за майдана. Причина активизации пророссийских жителей Крыма,  началась еще с в 2005  Когда прокаженный Ющенко , в ускоренном диалоге с НАТО, пытался  чтобы укропия вступила в эту организацию. Тогда и начались проблемы с жителями Крыма у укропской власти.  Помните как  2008-м заходили корабли НАТО в Севастополь и как их встречали жители. Вот тогда(а если точнее в 2004 году) Россия начала активизироваться и готовится к возвращению Крыма "Домой" потому, что понимала о угрозе  потери выхода в Черное Море и нахождения(постройки)военно морских баз НАТО на Крымском полуострове, а это потеря и угроза с акватории Черного моря, да и Азовского- Российской территории. Майдан это уже кульминация возвращения Крыма. А, то, что Республика Крым обозначено государством в отдельной главе в Конституции Украины -никого за бугром не колышет. Для нас это- соблюдение международных норм самоопределения народа посредством референдума по уставу ООН. А эта номинальная управляемая штатами организация под названием ООН  "подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признает законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы". Так что- воссоединение Крыма было не из за майдана, а из за попытки националистической власти укропии вступить в НАТО и строить их базы в Крыму.Потому, думаю, что на очереди  города которые пойдут домой- это Одесса и Николаев.
    Показать
  13. -2
    ARIC1
    Читатель | 11 346 коммент | 2 публикации | 9 июня 2023 22:28
    Цитата: ЯША
    Я имел ввиду только "независимую ", уже постсоветскую Украину.
    Яша, твоя главная ошибка в том, что ты никак не хочешь внутренне признать: украина изначально была проектом "Антироссия", задолго до появления самого слова "Украина". И ты наверняка сам знакомился с источниками этих сведений.
    Показать
  14. +3
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 22:40
    Цитата: ARIC1
    Яша, твоя главная ошибка в том, что ты никак не хочешь внутренне признать: украина изначально была проектом "Антироссия", задолго до появления самого слова "Украина". И ты наверняка сам знакомился с источниками этих сведений.

    А твоя главная ошибка что Украину ты знаешь только из интернета и телевизора. А я там прожил 27 лет и, живя в Харькове, никогда не слышал ни одного кривого слова о России и русских. Наверное не тебе меня учить пониманию украинских процессов.
    Всё я прекрасно понимаю и знаю историю создания Украины не хуже тебя. А вот ты не понял что я себе позволил пофантазировать о возможном пути развития Украины (комментарий №1) и почему он не осуществился. Конкретно по пунктам пиши с чем ты со мной не согласен и что я написал не так. Достали эти неразобравшиеся критики.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  15. -3
    ARIC1
    Читатель | 11 346 коммент | 2 публикации | 9 июня 2023 22:46
    Цитата: ЯША
    Я там прожил 27 лет и живя в Харькове никогда не слышал ни одного кривого слова о России и русских. Наверное не тебе меня учить пониманию украинских процессов.
    Зря ты обижаешься. На Украине я бывал. И моя бабушка из-под Киева. А тебе как раз и мешает признать твою неправоту твой украинский стаж 27 лет.
    Показать
  16. +3
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 9 июня 2023 22:51
    Цитата: ARIC1
    А тебе как раз и мешает признать твою неправоту

    Цитата: ЯША
    Конкретно по пунктам пиши с чем ты со мной не согласен и что я написал не так.


    Цитата: ЯША
    надо было заявить что все её граждане имеют равные права. Право говорить на родном языке, право ходить в свою церковь, право поклоняться своим героям и чтить их память и право иметь хорошие братские отношения с исторической сестрой- Россией. Это надо было заявить и соблюдать. Это всё что требовалось для мирной и спокойной Украины.

    Это было условие для мирной и спокойной жизни? Так или не так? Разбираем дальше.....
    Цитата: ЯША
    власть силой захватили именно выходцы с ЗУ которые ненавидели всё русское и советское и не могли соблюдать условия мирной жизни (смотри выше). Они ненавидели русский язык, православную веру, весь советский и российский исторические периоды и всех советских и российских героев включая настоящих украинцев. Поэтому всё что сейчас происходит на Украине всё на их совести и на совести всех кто выкормил эту свору. Они не могли принять государство в котором все будут равны. Потому что они нацисты!

    Поэтому первый вариант осуществиться не мог. Что не так? Опонируй.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  17. -3
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 9 июня 2023 22:53
    Цитата: ЯША
    Достали эти неразобравшиеся критики.

    Крым, это моя Родина наверное не меньше твоего могу чирикать про Украину
    Показать
  18. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 06:45
    Цитата: Prokl
    бандеровцы. власовцы тоже говорили. что они не против россии.

    это не ко мне а к Олле ДЕЗ это её герои
    Показать
  19. +2
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 09:12
    Цитата: Николай Гоголь.
    это не ко мне а к Олле ДЕЗ это её герои

    Клевета на человека вообще не участвующем в разговоре.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  20. 0
    asiat
    Читатель | 5 295 коммент | 0 публикаций | 10 июня 2023 09:21
    Пойду выпью, в голово кошмар какой то. x3
    Показать
  21. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 09:26
    Цитата: ЯША
    Цитата: Николай Гоголь.
    это не ко мне а к Олле ДЕЗ это её герои

    Клевета на человека вообще не участвующем в разговоре.

    клевета это у вас, если вы не в курсе о её отношении к власову и маннергейму то помолчите
    Показать
  22. +1
    Marsel
    Читатель | 7 993 коммент | 0 публикаций | 10 июня 2023 10:01
    Цитата: Николай Гоголь.
    Цитата: ЯША
    Цитата: Николай Гоголь.
    это не ко мне а к Олле ДЕЗ это её герои

    Клевета на человека вообще не участвующем в разговоре.

    клевета это у вас, если вы не в курсе о её отношении к власову и маннергейму то помолчите

    Яша, Николай Гоголь прав.Вы просто не в курсе.
    Показать
  23. 0
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 13:02
    Цитата: Николай Гоголь.
    бандеровцы. власовцы тоже говорили. что они не против россии.
    это не ко мне а к Олле ДЕЗ это её герои

    А к бандере тоже? Она тоже его боготворит?
    А вообще вы разговор уводите в сторону. Разговор был о возможном пути Украины. Могла она пойти по другому пути и каковы были у неё для этого шансы?

    Цитата: Николай Гоголь.
    Если судить по действием кремля, всё было в рамках закона, иначе на хуй они признали как Вы считаете незаконный захват власти.

    Ответ на твой вопрос в статье есть.
    в Минских соглашениях содержалось требование о признании Киевом ДНР и ЛНР с внесением их нового статуса как государств в Основной закон. Если бы это произошло, то Украина должна была бы взаимодействовать с новыми республиками в своем составе очень уважительно, ибо в любой момент могла их потерять, как Крым.

    Москва надеялась, что украинские власти можно принудить стать цивилизованными, то есть общаться с собственными же гражданами на равных. Но не на тех напали — Украина очень хотела командовать, принуждать и ненавидеть.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  24. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 13:03
    Цитата: ЯША
    А к бандере тоже? Она тоже его боготворит?

    об её отношении к бандере ни чего сказать не могу, пиздеть не буду, но её отношение к суке ельцину и союзу, дают повод подозревать, что... а свои подозрения я не пишу, ибо человек предполагает, а бог располагает. Бог ей судья, более того если ты Яша думаешь, что к Олле... и другим своим оппонентам я отношусь отрицательно Это не так я скорее вижу больше положительного. просто считаю со своей точке зрения, некоторое их мировосприятие ошибочное...( но при всём противоречии у нас тут у всех больше общего чем противоречий) При этом не считаю свою точку зрения истинной. хоть и думаю что прав но понимаю всё может быть сёдни прав а завтра можешь понять что ошибался.
    Показать
  25. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 13:08
    Цитата: Николай Гоголь.
    но при всём противоречии у нас тут у всех больше общего чем противоречий

    Согласен. Если человек не хамит, но имеет свою точку зрения по некоторым вопросам, то не стоит входить в клинч. Другое дело когда здесь некоторые себя ставят выше других и высокомерно всех посылают в дурдом если взгляды с кем-то не совпадают, то тогда меня это бесит. Не люблю таких людей, пусть они будут даже семь пядей во лбу.

    Теперь о Власове и Маннергейме.
    Генерал Власов был грамотным и дисциплинированным генералом, даже любимцем Сталина, но при первой возможности предал и воевал против СССР, то есть против России, Родины. Сволочь и тварь. Получил то чего достоин.
    Фигура Маннергейма сложнее. Он преданно служил России служа в российской армии. Потом его Финляндия отошла от России- кому он должен был служить, тем более что у нас с финнами была война. До этих пор его даже можно понять, но когда он в составе вермахта уже служил Гитлеру, сатане и дьяволу, участвовал в блокаде Ленинграда убивая сотни тысяч ленинградцев, то на этом факте моё понимание уже заканчивается. Он уже служил не Финляндии, а фашистской Германии. Однозначно враг с кровью ленинградцев на руках. О какой мемориальной доске его в Питере может идти речь? Никаких слов защиты не достоин.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  26. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 13:13
    Цитата: ЯША
    А к бандере тоже? Она тоже его боготворит?
    А вообще вы разговор уводите в сторону. Разговор был о возможном пути Украины. Могла она пойти по другому пути и каковы были у неё для этого шансы?

    конечно могла пойти по другому пути если бы Пути не ошибся.В.В. Путин признал ошибку неприсоединения Донбасса к России в 2014 году. Глава государства 25 ноября 2022 года на встрече с матерями военнослужащих – участников СВО сказал: «Может быть, и не было бы столько потерь среди мирных граждан, не было бы столько погибших детей». Он отметил, что в 2014 году Москва еще до конца не чувствовала настроения жителей Донбасса. ... Именно это стало причиной, по которой Путин решился на признание ошибки по срокам присоединения республик Донбасса к России. Сейчас публичное подтверждение просчетов не является признаком слабости власти, наоборот, увеличивает её авторитет,
    Показать
  27. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 13:23
    Цитата: Николай Гоголь.
    А вообще вы разговор уводите в сторону. Разговор был о возможном пути Украины. Могла она пойти по другому пути и каковы были у неё для этого шансы?

    конечно могла пойти по другому пути если бы Пути не ошибся.В.В. Путин признал ошибку неприсоединения Донбасса к России в 2014 году.

    Ты что, совсем не врубаешься о чём речь? Речь о том что могла ли Украина остаться на карте мира отдельной независимой страной после распада СССР??? А ты опять про Путина в 14-м.....
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  28. +1
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 13:33
    Цитата: ЯША
    Ты что, совсем не врубаешься о чём речь? Речь о том что могла ли Украина остаться на карте мира отдельной независимой страной после распада СССР??? А ты опять про Путина в 14-м.....

    Яша тебе прожившему в Харькове 27 лет и задавать такой вопрос, или Яша ты гонишь, может ты там в командировке 27 дней был. УССР была хуёвая украина или нет, экономика украины было мощней германии вспомни что они производили, а то что всё просрали, это наше бездействие и действие спец служб ВША. да и Росссия шла туда где сейчас украина намного быстрей чем они. Нам просто повезло с Путиным а так мы бы сейчас были в жопе больше чем они Всё Яша могло быть по другому но к историческому прошедшему времени это уже просто сослагательное.
    Показать
  29. 0
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 13:46
    Цитата: Николай Гоголь.
    УССР была хуёвая украина или нет, экономика украины было мощней германии вспомни что они производили,

    Вот так они и думали когда отрывались от России. А то что производили они в кооперацией с остальным СССР, на российском газе и нефти, что жили одной страной под одним ядерным зонтиком, обменивались специалистами никто об этом не думал. И ты повторяешь. Жизнь показала что в отрыве от России они собой ничего не представляют особенно под властью западных селюков. Нам повезло с Путиным? Наверное да. Но они всех своих "путиных" разогнали, поубивали и выгнали из страны потому что все украинские "путины" у них были русскоязычные и с восточной Украины.
    Всё. Я устал уже с тобой мусолить эту тему, устал читать от тебя эти штампы.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  30. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 13:54
    Цитата: ЯША
    Но они всех своих "путиных" разогнали, поубивали и выгнали из страны потому что все украинские "путины" у них были русскоязычные и с восточной Украины.
    Всё. Я устал уже с тобой мусолить эту тему, устал читать от тебя эти штампы.

    Яша ты не обижайся но ты мне кажется просто дуркуешь. Честно скажи положив руку на Сердце, после распада в украине кого было больше. тех кто за дружбу с россией и равноправие всех в украине, или сук бандеровских.. и тогда получишь сам ответ на свой вопрос
    Показать
  31. 0
    ЯША
    Журналисты | 39 881 коммент | 69 публикаций | 10 июня 2023 15:04
    Цитата: Николай Гоголь.
    Честно скажи положив руку на Сердце, после распада в украине кого было больше. тех кто за дружбу с россией и равноправие всех в украине, или сук бандеровских..

    Это смотря какую Украину рассматривать и когда. Сразу после отсоединения на востоке Украины было больше тех кто за Россию. Про запад даже не говорю. Потом год за годом их СМИ людям срали в мозги и постепенно из людей делали зомбаков.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  32. 0
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 10 июня 2023 15:20
    Цитата: ЯША
    Сразу после отсоединения на востоке Украины было больше тех кто за Россию. Про запад даже не говорю.

    Яша в целом по украине и с восточной и с западной кого было больше
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.