Вопрос (перевод с французского): Перед тем как мы поговорим о положении дел на Украине, давайте рассмотрим ситуацию на Ближнем Востоке. Начались военные действия США и Израиля против Ирана. Они длятся уже двадцать дней. Вы много защищали вашего союзника – Исламскую Республику Иран. Почему Вы это делаете?

С.В.Лавров: Мы не столько защищали Иран, хотя он действительно наш стратегический партнер, не союзник, но стратегический партнер (об этом есть соответствующий межгосударственный договор), мы прежде всего защищали международное право. Не думаю, что французы, которые традиционно исторически всегда декларировали, что стоят на стороне международного права, не видят, что происходит. Даже, собственно говоря, видеть это необязательно. Мы наблюдаем это ежедневно в режиме реального времени.

Когда Президент США Д.Трамп говорит, что его не интересует международное право и он будет руководствоваться своими моральными принципами и инстинктами, то это не может вызывать одобрение. Россия неоднократно посылала американцам сигнал о целесообразности налаживания диалога по решению всех проблем Персидского залива и в целом ближневосточного региона. Каждый раз, когда Соединенные Штаты и их союзники вмешиваются в происходящие там процессы, ситуация становится всё более удручающей. Разрушены Ирак, Сирия, Ливия (неизвестно, когда её «соберут» воедино).

Сейчас то же происходит с Исламской Республикой Иран. Причем уже второй раз подряд агрессия против этой страны начинается в разгар переговоров. Об этом все говорят. Это не может не вызывать вопросов по отношению к американским переговорщикам, которые «вели» этот политико-​дипломатический процесс. Когда руководящие члены администрации Президента США с бравадой и гордостью говорят о хладнокровных убийствах Верховного лидера Ирана и других членов руководства страны, то иначе как цинизмом это назвать трудно.

Мы выступаем за обеспечение интересов и Ирана, и всех стран региона, включая наших близких, стратегических партнеров из ССАГПЗ, которые тоже страдают от развязанной США и Израилем агрессии. В последнее время наши арабские друзья стали говорить, что это две войны. Одна война – США и Израиля против Ирана, к которой они не имеют никакого отношения. Вторая – ничем не спровоцированное, по их словам, нападение Ирана на различные объекты в арабских монархиях Персидского залива. Мне трудно разделить такую логику, потому что первопричина – американо-​израильская агрессия – всегда является ключом к урегулированию. Не зря вчера, 25 марта с.г., Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш призвал, прежде всего, США и Израиль прекратить войну и уже потом выразил надежду, что Иран не будет атаковать объекты на территории арабских государств.


Вопрос (перевод с французского): Слышала его высказывания. Тем не менее, разведка США говорит, что вы помогаете иранцам определять цели – американские базы. Это правда? До какой степени дойдет поддержка России? Поставляет ли Ваша страна в настоящее время оружие Ирану? Подтверждаете ли Вы передачу вооружений?

С.В.Лавров: Вы очень способный журналист, потому что Вы спросили сначала: «Правда ли, что мы помогаем Ирану?», а потом, не дожидаясь моего ответа, Вы тут же задали вопрос: «До каких пределов дойдет эта поддержка?».

Президент России В.В.Путин и его пресс-​секретарь Д.С.Песков уже комментировали эту «раздуваемую» сейчас в СМИ тему того, что Россия поставляет разведывательные данные Ирану. Они сказали, что Россия действительно имеет с Ираном тесные отношения. У нас есть соглашение о военно-​техническом сотрудничестве. Мы поставляли в Иран определенные виды продукции военного назначения, но мы не можем согласиться с обвинениями в том, что помогаем Ирану разведданными.

Вы упомянули разведданные о расположении американских военных баз. Их координаты в регионе знают все. Это не скрывается. Это открытая информация. У меня не вызывает удивления то, что Иран их атакует.

Мы обратили внимание на то, что наши друзья из ССАГПЗ, когда уже было ясно, что готовится война, всячески отговаривали США от того, чтобы в очередной раз начинать эту авантюру. Они чётко заявили, что не предоставят свое воздушное пространство и не разрешат использовать американские военные базы на своей территории для нападения на Иран. Но любому человеку, мало-​мальски знакомому с военным делом, понятно, что военные базы США в регионе использовались для работы по сбору и передаче разведданных, информации со спутников. То, что эти базы сейчас подвергаются периодическим атакам, – последствия авантюры, начатой без каких-​либо причин. Не зря американцы эвакуировали большую часть своих военнослужащих с этих баз. Это тоже показывает, что они знали, что произойдёт. Начиная агрессию, они подставили, подвели своих арабских союзников.

Вопрос (перевод с французского): Г-н Министр, с экономической точки зрения имеет ли эта война положительный эффект для России? Можете ли Вы продавать больше нефти азиатским странам? С этим связано и поступление миллиардов долларов в российский бюджет. Это позволит Вам справиться с дефицитом и профинансировать специальную военную операцию на Украине?

С.В.Лавров: Мы никогда не начинаем каких-​либо действий ради того, чтобы отнять что-​то у кого-​то. Никогда не радуемся, когда войны, развязанные другими людьми и государствами, приводят к изменениям на мировых рынках, в результате чего поднимаются цены на энергоносители и другие товары, которые Российская Федерация поставляет на экспорт. Будем всегда, независимо ни от чего, торговать, вести экономические отношения с теми, кто в этом заинтересован.

Видим интерес США. Они об этом заявили. Есть официальные документы или выступления официальных лиц, в которых говорится, что они будут стремиться к доминированию на мировых энергетических рынках.

Венесуэла – это уже прямой пример. Утверждалось, что «надо убрать режим наркоторговцев». В итоге всё кончилось тем, что Соединенные Штаты берут под свой контроль нефтяную отрасль Венесуэлы.

То же самое происходит с Ираном. Президент США Д.Трамп, по сути, прямым текстом сказал, что он хочет вместе с Ираном контролировать Ормузский пролив и все идущие через него поставки углеводородов.

«Северные потоки», которые взорвали украинские диверсанты при очевидной поддержке западных спецслужб. Никто не осудил эту акцию. Ни Франция, ни Германия, которая, считаю, позорно для такой страны «проглотила» эту подрывную террористическую акцию против своих коренных интересов. США сейчас тоже говорят, что хотят «Северные потоки» забрать себе.

Если Вы посмотрите, были введены санкции против российских компаний ПАО «Лукойл» и ГК «Роснефть». Весь их зарубежный бизнес сейчас подвергается попытке рейдерского захвата. Так что не мы используем свои действия на международной арене для того, чтобы попытаться извлечь незаконную выгоду.

Тем не менее, повторю еще раз. При любой экономической конъюнктуре мы всегда будем выполнять свои обязательства. Всегда будем иметь отношения с партнёрами, которые руководствуются теми же принципами, а не как Евросоюз, который решил, что нужно взять и «разорвать» все контрактные и прочие договоренности с Российской Федерацией, потому что ему так захотелось. Так захотелось и Парижу, и Берлину, и, конечно, вашим «друзьям» в прибалтийских республиках. И в Польше. Не могу ее не упомянуть.

Вопрос (перевод с французского): Президент США Д.Трамп в начале войны сказал, что хочет снять санкции с российской нефти. Он начал это делать?

С.В.Лавров: Это очень интересная тема. Санкции США, равно как и санкции ЕС и его отдельных членов, Британии, куда же без нее, абсолютно нелегитимны. Мы их, конечно же, не выполняем.

Не можем понять и поддержать позицию государств, которые вынуждены следовать этим абсолютно незаконным рестрикциям. США в лице министра финансов или министра энергетики заявляют, что они «благосклонно разрешили» Российской Федерации продавать свою нефть, которая уже находится в море, в танкерах. Мол, пускай они месяц пользуются этой благосклонностью. На самом деле танкеры, находящиеся в море и идущие к пункту своего назначения, как двигались, так и двигаются.

Не можем даже обсуждать вопросы, касающиеся снятия незаконных санкций. Они не существуют для нас, как и для наших добросовестных, добропорядочных партнёров.

Вопрос (перевод с французского): Вы говорите, что США и Израиль нарушают международное право в Иране. Можем ли мы задать этот же вопрос Вам, сказав, что Россия нарушает международное право на Украине?

С.В.Лавров: Про нарушение международного права со стороны США и Израиля в Иране это не я Вам говорю. Это факт, который никем не отрицается, в том числе и руководством Французской Республики, а также целого ряда других стран Евросоюза. И на других континентах все всё прекрасно понимают.

Подчеркну, что был процесс переговоров и в июне 2025 г., и в феврале 2026 г. И удары без объявления войны, без каких-​либо причин произошли в разгар этих переговоров, накануне очередного назначенного раунда. Это, конечно, вероломство. Ещё раз упомяну, что это у многих вызывает вопросы по отношению к той роли, которую играют американские переговорщики.

Вы упомянули Украину и международное право. Тут мне придётся занять побольше Вашего времени, чем в ответах на предыдущие вопросы.

Когда в 1991 г. (помните это время?) распадался СССР, Украина объявила о своей независимости на основе специальной Декларации, где было сказано, что эта страна будет суверенным, независимым, безъядерным, нейтральным государством, которое не будет вступать или стремиться вступать в какие бы то ни было военно-​политические блоки.

В этой же декларации было заявлено, что Украина в качестве независимого государства будет обеспечивать законные права человека, включая права национальных меньшинств и, как это было провозглашено, языковые и религиозные права.

Мы признали независимость такой Украины, а не той, которая возглавляется нацистским режимом, приведённым к власти нашими западными коллегами в результате госпереворота в феврале 2014 г. Франция, Германия и Польша поставили свои подписи под договорённостями между тогдашним президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией, которые предполагали и подразумевали создание правительства национального единства и проведение новых досрочных выборов. Наутро, когда оппозиция растоптала подписи Франции, Германии и Польши, ни Париж, ни Берлин, ни Варшава даже не возвысили свой голос, не потребовали от оппозиции выполнять её обязательства.

Когда мы спросили об этом у наших французских и немецких коллег, они нам ответили, что иногда демократия обретает совершенно неожиданные «изгибы». Потом началась агрессия киевского режима против собственных граждан: заживо сожгли сорок с лишним человек в Одессе, бомбили города, центр Луганска и многие другие населенные пункты. Началась война. По инициативе тогдашних Президента Франции Ф.Олланда и Канцлера Германии А.Меркель начался «нормандский процесс» с участием Президента России В.В.Путина и тогдашнего Президента Украины П.А.Порошенко, который завершился подписанием в феврале 2015 года Минских договоренностей. Они, обращаю внимание, были одобрены Советом Безопасности ООН. Через некоторое время (совсем недавно), когда и Ф.Олланд, и А.Меркель уже ушли в отставку, они вместе с бывшим Президентом Украины П.А.Порошенко признались, что не собирались выполнять эти договоренности, им наплевать на резолюцию Совета Безопасности ООН. Они хотели выиграть время, чтобы «накачать» нацистский украинский режим оружием. Его нацистская сущность определяется хотя бы серией законов, которые начали принимать задолго до специальной военной операции, запрещающих русский язык везде: в образовании (в школах и университетах), в культуре, в книгах, в СМИ. Принят также закон о запрете канонической Украинской православной церкви.

Вы спросили, в чём отличие ситуации в Иране и на Украине? Отличие в том, что Исламская Республика Иран не нарушала каких-​либо международных обязательств, в том числе  в отношении иранской ядерной программы. В 2015 г. был подписан Совместный всеобъемлющий план действий. Он был одобрен Советом Безопасности ООН. СВПД развалили Соединенные Штаты, когда в 2017 г.ю во время первой каденции Президента США Д.Трампа в нарушение всех своих обязательств они вышли из этого плана. Иран не нарушал ничего. Украина нарушила всё, что можно нарушить, вместе со своими западными покровителями. И когда мы предложили в декабре 2021 года заключить договоры с США и с НАТО о гарантиях безопасности, которые обеспечили бы сбалансированный характер этой самой безопасности и стабильности на основе баланса интересов и России, и Украины, и Запада, нам сказали, что это не наше дело и что Украина будет в НАТО. Поэтому говорить о том, что мы не предупреждали, что Франция, Германия и прочие покровители Украины не знали, что они ведут дело к кризису, по-​моему, не совсем корректно. И я нисколько не сомневаюсь, что серьезные французские политологи и политики прекрасно понимают, о чём идет речь и в чём причина нынешнего кризиса.

Вопрос (перевод с французского): Мы услышали позицию России. Она звучит уже четыре года. Понимаем, что она отличается от позиции Франции, Польши, Германии, европейских стран, которые считают, что «вмешательство», «вторжение» на Украину – это нарушение международного права. Уже более четырех лет идет война. 24 февраля с.г. Вы сказали, что еще не все цели достигнуты. Мы хотели бы понять, каковы Ваши цели. Например, во вторник Вы совершили один из худших актов агрессии, запустив огромное количество дронов по городам, причём в качестве целей выбирали школы, больницы. Сотни мирных жителей погибли. В чём Ваши цели? Мирные жители? До чего Вы можете дойти, чтобы одержать победу над Украиной?

С.В.Лавров: Вы сказали, что наша позиция отличается от позиции Франции, Германии, Польши. Я излагал не позицию, а факты, которые наши западные коллеги категорически отказываются комментировать. Не признавать их невозможно, потому что они созидались руками и делами наших французских, германских, польских и других соседей, которые сейчас категорически не хотят признавать, что они гарантировали урегулирование еще двенадцать лет назад, а их проигнорировали, им плюнули в лицо, растоптали их дипломатические услуги, а они промолчали и «проглотили». Год спустя, в феврале 2015 г., те же Германия и Франция тоже подписались и одобрили в Совете Безопасности ООН то, что они называли своими гарантиями Минских договоренностей, а потом признались, что ничего не собирались выполнять.

Поэтому я говорю не о позиции России, отличающейся от западных, а о фактах, которые Франции, Германии и многим вашим партнерам по НАТО и Евросоюзу стыдно признавать. Не может нормальный политик в Европе не понимать, какое предательство заключалось во всех этих действиях.

Насчёт того, каких целей мы добиваемся. Они озвучены Президентом России В.В.Путиным. Мы их неоднократно повторяли. Они определяются причинами, по которым этот кризис разразился. Во-​первых, нам давно на уровне политических заявлений обещали не принимать Украину в альянс, не расширять НАТО. Потом, когда стали нарушать эти заявления и договоренности, достигнутые в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, нам сказали, что это были политические обязательства, а не юридические. Значит, врали нам, когда подписывали на высшем уровне в ОБСЕ соответствующие политические заявления.

Вторая проблема, с которой столкнулись мы и наши соотечественники, русские, русскоязычные на Украине – полное истребление их прав при тотальном молчании таких «маяков» свободы и демократии, как Франция и другие члены ЕС. Вы можете себе представить, чтобы какая-​либо страна запретила язык, тем более официальный язык ООН во всех без исключения сферах? За это могут привлечь к административной, даже к уголовной ответственности, если Вы будете пользоваться русским языком на Украине. Мы говорили только что про Иран. Там иврит не запрещен. В Израиле также не запрещен никакой язык: ни арабский, ни любой другой. В то время как Украина – единственное государство, где применяется подобная практика. Сейчас говорят, что Украине Запад обещает «гарантии безопасности». Президент Франции Э.Макрон неоднократно на эту тему с такой пылкой убежденностью говорил, что эти «гарантии» – одно из решений проблемы, включая размещение «стабилизационных сил» каких-​то международных структур, что в конечном итоге будет чистой оккупацией.

Если даже абстрагироваться от конкретных форм гарантий безопасности – кому они будут ? Нацистскому режиму. Ни Франция, ни Германия, ни кто бы то ни было ещё на Западе не говорит сейчас Украине: «Мы вам помогаем. Верните русский язык, как записано в вашей Конституции и прекратите преследовать Украинскую православную церковь». Кто-​нибудь это сказал? Это не предмет для торга. Это – неотъемлемая часть диалога с любой нормальной страной (надеюсь, что Франция нормальная страна). Поэтому, когда Вы говорите, что вы будете гарантировать безопасность В.А.Зеленского и его «хунты» – это совсем не свобода, равенство и братство. Это нечто другое.

И последнее – Вы упомянули жертвы среди гражданского населения. Наверное, это самое интересное для Вас? Вы перечислили целый ряд объектов, которые, по Вашим данным, были подвергнуты атакам. Это были гражданские объекты, жертвы среди гражданского населения. Неоднократно говорили устами Президента России В.В.Путина, устами руководителей Министерства обороны России, что мы никогда не направляем свои удары по целям, которые являются сугубо гражданскими. Все цели, которые выбираются, так или иначе обеспечивают деятельность вооружённых сил Украины на фронте. А вооружённые силы Украины, кстати, никогда не гнушаются совершать атаки на исключительно гражданские объекты.

Сейчас в Женеве находится наш представитель, Посол по особым поручениям МИД России по вопросам преступлений киевского режима Р.В.Мирошник. Он привез туда конкретные данные – огромные тома информации и фактов о преступлениях киевского режима, о нарушениях международного гуманитарного права.

Что касается обвинений в наш адрес. Мы никогда не видели конкретных вещей. Видим только репортажи по телевидению или сообщения в социальных сетях. Помните, как в самом начале кризиса нас пытались обвинить на основе картинки, которая, впоследствии, как выяснили журналисты, оказалась картинкой из Ирака десятилетней давности?

Мой вопрос к Вам – если вы, как журналисты, озабочены тем, чтобы международное гуманитарное право не нарушалось, то есть же такая форма как журналистское расследование. Многие журналисты проводят свои расследования, потому что не доверяют правительствам.

Я ежегодно езжу в Нью-​Йорк на сессию Генеральной Ассамблеи ООН и провожу там пресс-​конференции. Спрашиваю журналистов, почему никто из вас не задаст один простой вопрос? Когда ваши коллеги из «Би-​Би-Си» показали в апреле 2022 г. пригород Киева, населенный пункт Буча, где были аккуратно разложены трупы с завязанными руками и сказали, что это – зверства российской армии. Нас обвинили во всех смертных грехах, приняли новый пакет санкций. С тех пор прошло уже 4 года. Мы не можем получить список тех людей, чьи трупы показала «Би-​Би-Си». Разве это не справедливый вопрос со стороны той страны, которую обвиняют в этих «зверствах»? Ничего не могли доказать. Мы обратились к Генеральному секретарю ООН, в Совет ООН по правам человека. Нам стыдливо отвечают, что они не могут этим заниматься. Почему? Если не может заниматься А.Гутерреш и его люди, приватизировавшие от имени Запада Секретариат ООН, то почему этим не займутся журналисты? Журналисты, проявляющие такую «прыть» по другим поводам, что просто хочется дополнительно их уважать.

Буча. Если хотите – это мой Вам вызов. У Вас авторитетная крупная компания. Когда Вы задаёте вопрос, почему Россия всех убивает – наверное, стоило бы предъявить хоть какие-​то факты. Мы факты в отношении зверств украинского режима распространяем, в том числе и сегодня в очередной раз, на площадке ООН в Женеве. Призываю журналистское сообщество тоже проявить какую-​то сбалансированность и ответственность.

Вопрос(перевод с французского): Вы привели в пример «Би-​Би-Си». На нашем телеканале мы также демонстрируем жертвы среди гражданского населения. Мы видели и снимаем кадры разрушенных российскими дронами зданий.

Но есть и другая тема. Вы встречались с украинскими представителями, с представителями администрации Президента США Д.Трампа. Как продвигаются мирные переговоры? Вы разочарованы в поведении Д.Трампа, в его способности положить конец этой войне?

С.В.Лавров: Вы сказали, что Ваша компания, так же как «Би-​Би-Си», показывает разрушенные здания. Я привел пример совершенно иного свойства, когда «Би-​Би-Си» «вдруг» оказалась в пригороде Киева и показала эти трупы. Никакой другой журналистской команды там не было. До сих пор, четыре года мы пытаемся добиться информации об именах и фамилиях тех людей, чьи трупы были показаны. Неужели это неинтересно любому нормальному журналисту? Призываю Вас к тому, чтобы хотя бы изучить этот вопрос. Буча – это очень известный случай. Запад сейчас всячески пытается забыть про него. И журналисты, всегда славившиеся своей дотошностью, как в рот воды набрали.

Что касается переговоров. Президент России В.В.Путин не раз говорил, что мы предпочитаем решать украинский кризис, который был создан Западом. И Президент Франции Э.Макрон, и Канцлер Германии О.Шольц, и Премьер-​министр Британии К.Стармер продекларировали, что Запад вознамерился «нанести России стратегическое поражение». «Ни шагу назад». Все последние встречи НАТО и Евросоюза заканчиваются подтверждением безоговорочной поддержки режима В.А.Зеленского и, как я уже сказал, обещанием гарантии безопасности этому режиму, когда завершится нынешняя война, развязанная Западом против нас руками этих нацистов.

Переговоры проходили, отталкиваясь, прежде всего, от итогов саммита президентов В.В.Путина и Д.Трампа на Аляске в августе 2025 г. Саммита, на который нас пригласили. И Президент России В.В.Путин согласился. Его подготовка заключалась в том, что в Москву приезжал спецпосланник Президента США по Ближнему Востоку С.Уиткофф и привёз конкретные предложения от Президента Д.Трампа. Президент В.В.Путин не раз говорил, что изучал эти предложения. Там были вещи, которые носят компромиссный характер.

В конечном итоге, когда мы приехали на Аляску, Президент В.В.Путин сказал Президенту Д.Трампу, что мы рассмотрели эти предложения, ценим, что они решают главную задачу – концентрацию на первопричинах конфликта и реалиях, сложившихся «на земле», после того, как жители юго-​востока Украины провели референдумы и подтвердили своё желание вернуться в Российскую Федерацию. Президент В.В.Путин сказал Президенту Д.Трампу, что мы согласны с предложениями США. Это было очень чёткое понимание.

Сейчас говорят про «дух Анкориджа». Он всегда был нормальным в отношениях президентов В.В.Путина и Д.Трампа. Они друг друга уважают, не всегда и далеко не во всём соглашаются, но знают, как разговаривать как положено мужчинам и крупным политикам: по-​честному, не скрывая проблем и разногласий. В этом был хороший «дух». Но дело не в «духе», а в том, что были достигнуты чёткие, конкретные понимания. Американцы об этом знают. Все последующие переговоры после Анкориджа были затруднены тем, что ЕС и руководство НАТО, прежде всего, У.фон дер Ляйен, М.Рютте, всячески пытались подорвать эти понимания, сбить американскую администрацию с тех договоренностей, которые по её же предложению были нами поддержаны. Затягивание конфликта в решающей степени объясняется этой подрывной политикой Евросоюза и руководства Североатлантического альянса.

Как Вы знаете, после Аляски было ещё несколько раундов переговоров. Последний из них был буквально накануне нападения Соединенных Штатов и Израиля на Иран. Сейчас возникла пауза. Но мы в курсе тех контактов, которые состоялись у американцев с украинцами. Нас об этом проинформировали. Видим, что американская сторона стремится сделать всё, чтобы добиться согласия Киева на те понимания, которые были достигнуты президентами России и США на Аляске. Такой подход считаем единственно правильным.

Вопрос (перевод с французского): Перед тем, как мы поговорим об отношениях с Францией и Европейским союзом, хотела спросить: Вы по-​прежнему доверяете Д.Трампу? Это хороший человек и партнёр?

Второй вопрос: почему Президент В.В.Путин не хочет встретиться с Президентом В.А.Зеленским и вести с ним переговоры напрямую?

С.В.Лавров: Насчет того, кому мы доверяем. Мы доверяем конкретным делам. Слов можно слышать много. Слышим огромное количество слов из Вашингтона, Парижа, Берлина, Брюсселя и Лондона, но доверяем конкретным делам.

Повторю ещё раз: сейчас услышали от американских коллег, и имеем все основания верить, что так оно и есть, что они добиваются окончательного согласования договорённостей, достигнутых на Аляске. Именно в этом заключается их работа с режимом в Киеве. Считаю, что это единственный путь вперёд. Правда, договорённости на Аляске были не всеобъемлющими. Придется решать ещё целый ряд вопросов, когда Киев согласится принять анкориджские понимания.

Вопросы, которые требуют особого внимания, – это уже упомянутая проблема русского языка и канонической Украинской православной церкви. Думаю, что здесь не надо ждать каких-​либо шагов со стороны Киева. Надо просто потребовать от имени Евросоюза и НАТО вернуть положения украинской Конституции, гарантирующие права всех национальных меньшинств, прежде всего, русского национального меньшинства и русскоязычных жителей Украины, включая языковые и религиозные.

Ситуация, когда Запад и Франция, славящиеся своими демократическими традициями, абсолютно молчат на эту тему, наводит на мысль о том, что желание ЕС и НАТО – сохранить нацистский режим в Киеве и готовить очередную войну против Российской Федерации.

Наблюдаем не только лозунги о том, что к 2030 г., а то и раньше, Россия опять на кого-​то «нападёт». Наблюдаем совершенно беспрецедентные решения об увеличении военных расходов до рекордных величин. Великий писатель А.П.Чехов написал, что когда вешают на сцену ружьё, оно должно выстрелить. И Евросоюз активнейшим образом «вешает» на сцену европейской мировой политики артиллерию, самолёты. Даже Ваш Президент Э.Макрон попытался «повесить» ядерную бомбу на эту европейскую сцену. Сейчас он продвигает новую инициативу по стратегическому реагированию, предлагает французское ядерное оружие в качестве «ядерного зонтика», говорит, что будет наращивать ядерный потенциал и никому не скажет, в каких количествах. Это означает, что в будущем он не захочет участвовать ни в каких переговорах по ядерному сдерживанию.

Поэтому можно долго говорить о том, какие военные приготовления сейчас идут по линии Европы. Оппозиционные партии и во Франции, и в Германии всё чаще с тревогой говорят о том, что это «добром не кончится». Думаю, ответственные политики, находящиеся сейчас у власти в Европе, должны к этому прислушаться.

Сейчас сам В.А.Зеленский говорит, что они не хотят ничего отдавать и предлагает просто объявить перемирие по линии соприкосновения. И что он никогда не признает то, что жители Новороссии, Донбасса, проголосовавшие на референдуме за вхождение в состав России, сделали это законно. Утверждает, что это всё равно будет украинская земля, и они будут добиваться её возвращения. Это не понимания, достигнутые на Аляске.

И второе, о чём В.А.Зеленский говорит, что надо немедленно остановиться по линии соприкосновения. Его поддерживает и Президент Франции Э.Макрон, и Канцлер Германии Ф.Мерц, и Премьер-​министр Британии К.Стармер. Но это означает то (о чем я уже сказал), что они поддерживают заморозку конфликта, в котором киевский режим терпит поражение, и предоставление гарантий этому режиму на оставшейся территории. Без требований к нему вернуться к выполнению Устава ООН, который гарантирует права человека, включая языковые и религиозные, без требований выполнить все его обязательства по международным конвенциям.

Европа, не Запад хочет сохранить нацистский режим на Украине прямо на наших границах. И когда генсек НАТО М.Рютте говорит, что Украина будет в Североатлантическом альянсе, как нам это принимать? Как проявление здравого смысла? И когда на эти заявления М.Рютте ни Президент Франции Э.Макрон, ни Канцлер ФРГ Ф.Мерц, ни кто бы то ни было не возражает, что прикажете нам думать?

Вопрос (перевод с французского): Вы сказали о планах поставки ядерной бомбы Европейским союзом. Мы о таком не слышали, и, в принципе, никто во Франции не говорил о том, что нужно поставить ядерную бомбу Украине.

Вы упомянули Францию. Месяц назад Вы сказали, что если бы Президент Франции Э.Макрон серьезно хотел поговорить с Президентом России В.В.Путиным, то он мог бы и позвонить. Однако, хочется задать вопрос: В.В.Путин хочет говорить с Э.Макроном? Хотите ли Вы возобновить диалог с европейцами, или воспринимаете их как своих противников?

С.В.Лавров: Во-​первых, я даже не упоминал о том, что Франция и Британия хотят поставить на Украину либо грязную бомбу, либо какие-​то компоненты ядерного заряда. Это данные нашей разведки, которые были опубликованы несколько недель назад. Мы сделали специальные демарши в Париже и в Лондоне на эту тему.

Знаем, что и французы, и британцы, и все остальные категорически отрицают, что это имело место. Как им ещё поступать, чтобы не потерять свое лицо и не оказаться в роли грубейших нарушителей режима нераспространения ядерного оружия? Но у нас нет никаких сомнений, что во Франции и в Британии те, кому положено это знать и кто этим занимался, они полностью в курсе этой проблемы. Но я этого в ответе не упоминал. Так что у нас есть такая пословица – «на воре шапка горит». Извините, что я её употребляю, но я не упоминал того эпизода, о котором Вы сказали.

Что я упомянул, так это объявленное публично Президентом Э.Макроном решение расширить роль ядерного потенциала Франции, предложить его европейским странам в качестве «зонтика», наверное, на замену американскому и публичное заявление, что Франция будет накапливать и наращивать свои ядерные арсеналы и не будет никому рассказывать о том, в каком количестве.

Когда нам говорят американцы, что надо возобновить диалог о стратегической стабильности, о ядерном сдерживании, о контроле над вооружениями, мы считаем, что это важно на каком-​то этапе. Пока условия не созрели, учитывая, что американцы подорвали все основы нашего с ними партнёрства в военной сфере, в стратегической сфере. Пока из доктринальных документов Соединенных Штатов не видно, что они готовы вернуться к тем условиям, которые позволяли заключать договоры о стратегических наступательных вооружениях.

Сейчас американцы больше настроены на то, чтобы заставить Китайскую Народную Республику присоединиться к этим будущим эвентуальным переговорам. Наша позиция простая: КНР сама решает, что является действием в её национальных интересах. Китай свою позицию изложил, и мы её полностью уважаем. Но Китай не наш союзник, и у нас нет союзных обязательств. А вот у Соединенных Штатов с Францией (это Ваша страна, Вам должно быть интересно) такие обязательства есть, равно как и с Британией. Поэтому говорить о том, что надо возобновлять диалог о ядерном сдерживании, о стратегической стабильности, но Британию и Францию мы оставляем в стороне, – это тупиковый путь. Тем более Президент Э.Макрон так сейчас повысил свой интерес к ядерной проблематике.

Вопрос (перевод с французского): Г-н Министр, Вы считаете Францию противником? Вы думаете, что мы с Вами противники?

С.В.Лавров: Да, я не ответил на вопрос насчет контактов между Президентом России В.В.Путиным и Президентом Франции Э.Макроном. Не было ни одного случая, когда Президент Э.Макрон позвонил бы в Кремль и Президент В.В.Путин не взял бы трубку. Ни одного, ни единожды.

Случалось много раз, что Президент Франции Э.Макрон в ходе специальной военной операции периодически публично говорил, что, мол, я обязательно позвоню Президенту России В.В.Путину, но не сейчас, а потом.

Если ты хочешь позвонить своему коллеге, с которым у тебя давно установлены отношения, зачем об этом объявлять и не делать? Это уже звучит либо как угроза, либо как желание напомнить о себе. Если хочешь позвонить, если ты серьезный политик, просто заказывай телефонный разговор, и наш Президент всегда ответит.

Причем наш Президент всегда разговаривает с Президентом Э.Макроном в одиночестве. В кабинете, откуда Президент России В.В.Путин общается с Президентом Франции Э.Макроном, никого больше нет. В то время как в Париже (мы видели, это показывали по телевидению, в соцсетях), когда Президент Э.Макрон общается с Президентом В.В.Путиным, там большое количество людей. И это особенно не скрывается. Более того, иногда даже происходили какие-​то утечки того, о чем говорили наши президенты. Но принципиальная позиция Президента России В.В.Путина заключается в том, что он всегда готов к разговору.

Что касается вопроса о том, кто мы с французами, и кто для нас Франция. Противник? Ну, уж точно не союзник.  Могу вам сразу сказать.

Мы были партнерами с Францией, как и со всем Европейским союзом. У нас даже есть соглашение о партнёрстве и сотрудничестве, которое было основой наших отношений. На базе этого соглашения была создана беспрецедентно разветвленная структура отношений. Мы строили четыре общих пространства и в экономике, и в культурной сфере, и в сфере безопасности.

У нас было два десятка (а может быть и больше) специальных отраслевых диалогов. Два ежегодных саммита – у Евросоюза ни с одной страной не было практики двух саммитов в год. Ежегодные встречи министров иностранных дел и высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности, под эгидой которых был создан координационный механизм, контролировавший выполнение всех договоренностей. Всё это в одночасье было «обрублено» Европейским союзом, а Россия объявлена страной, которой нужно нанести «стратегическое поражение».

Если кто-​то грозит нам «стратегическим поражением», – это кто: партнёр, противник? Вы это сами определите. Думаю, что для того, чтобы понять, о чём идет речь, достаточно фактов, которые за последние четыре года были в изобилии предъявлены в информационном пространстве.

Вопрос (перевод с французского): Понимаю Вас. Вы говорите, что не считаете Францию союзником. Повторю вопрос: Франция Вам противник? Вы знаете наши заявления. Здесь во Франции говорят, что Россия – это основной противник в информационной войне, в войне за территории.

Что Вы можете ответить французским властям, которые говорят о том, что Вы ведете во Франции гибридную войну для того, чтобы дестабилизировать французскую систему? Вы будете вмешиваться в президентскую кампанию, которая будет проходить в следующем году? Что Вы можете на это ответить?

С.В.Лавров: Я уже сказал, что Евросоюз и Франция, по сути, объявили нас противником, если не хуже, когда заявили (и продолжают это делать), что Россия должна понести «стратегическое поражение». Президент Франции Э.Макрон неоднократно говорил, что Президент России В.В.Путин – это главная проблема на пути к миру. Такие его выступления есть, Вы можете посмотреть. Я это хорошо запомнил.

Что касается гибридной войны. Буквально вчера прочел интересный материал. У меня даже справка есть на этот счет. В феврале с.г. во Франции был убит правоконсервативный активист. Это произошло в Лионе. Его убила группа активистов крайне левой молодёжной организации. В общем, представители молодёжной структуры, которая политически и идейно идет в мейнстриме Франции, олицетворяющемся нынешним французским руководством. Они убили правоконсервативного молодого парня.

Посольство США во Франции и Госдепартамент США опубликовали материал, в котором призвали привлечь виновных к ответственности и отметили свою озабоченность тем, что подъём левых радикалов во Франции и насилие с их стороны угрожает общественной безопасности. В ответ на это Ваш Министр иностранных дел Ж.-Н.Барро разразился гневной реакцией и потребовал от Соединенных Штатов прекратить вмешиваться во внутренние дела и в национальную политическую дискуссию. Он назвал это неприемлемым для любого государства.

В том же месяце, в феврале с.г., МИД Франции выпустил несколько заявлений, в которых вспомнил про кончину А.А.Навального и прямо сказал, что Франция возлагает на российские власти всю вину за его смерть, и что Париж стоит на стороне всех тех, кто в России мужественно отстаивает личные свободы и верховенство права.

Ранее МИД Франции опубликовал официальный материал, в котором выразил озабоченность «спиралью репрессий» в России, которым подвергаются все, кто выступает с критикой власти, и наша страна должна немедленно всех освободить.

Вы сказали про гибридную войну в информационном пространстве. Франция выразила глубокое сожаление в связи с тем, что НПО «Репортеры без границ» была внесена в список нежелательных организаций в России. Было заявлено, что это решение – это «часть кампании репрессий, которую российское руководство ведет в отношении всех критиков власти при полном пренебрежении свободой выражения мнений и печати».

Это было сказано Министерством иностранных дел страны, которая вот уже почти десять лет не допускает журналистов RT и Sputnik на брифинги в Елисейском дворце. Впервые это произошло 10 лет назад. Им – RT и Sputnik – просто не дают аккредитации. Мы спрашивали тогда у французских друзей (мы действительно были друзьями, как нам казалось), почему Ваша страна, являющаяся «маяком» свободы, запрещает журналистам получить аккредитацию в Елисейском дворце. Знаете, что нам сказали? Нам ответили, что это не журналисты, а пропагандисты. Их вещание запрещено.

Забавно, что именно в Париже в 1990 г. проходил саммит ОБСЕ. На нём была принята Парижская хартия для Новой Европы. В числе прочих обязательств было провозглашено, что все члены ОБСЕ обеспечивают полный свободный доступ к информации, которая генерируется как за границей, так и внутри собственной страны.

С тех пор во Франции принято немало решений, которые грубо ограничивают доступ к информации. Я привёл Вам один пример из таких решений. Наши телевизионные каналы и средства массовой информации дискриминированы, и, в частности, им отказано в доступе в Елисейский дворец. Это к вопросу о гибридных войнах.

Вопрос (перевод с французского): Нам остается пять минут, господин Министр. Быстрый вопрос о том, что произошло несколько недель назад. Наш авианосец «Шарль де Голль» был в акватории Балтийского моря. На него была осуществлена атака дроном. Говорили, что это российский дрон приблизился к нашему кораблю. Скажите, пожалуйста, это был российский дрон?

С.В.Лавров: Мы многократно на официальном уровне объявляли, что ни по гражданским целям на Украине, ни по каким судам в международных водах, принадлежащих государствам, которые с нами не находятся в состоянии официальной войны, мы ударов не наносим.

Совсем недавно в Эстонии был такой же «шум», наподобие того, о чем мы сейчас говорим. Залетел «какой-​то российский дрон», делались громкие заявления, а потом правительство признало, что дрон был украинский.

Хорошо, что Ваш авианосец находится в Балтийском море, а не в Персидском заливе. Там тоже были авианосцы, которые стали оттуда уходить. Франция тоже вроде собирается участвовать в этой коалиции по обеспечению свободы судоходства в Ормузском проливе.

Не знаю, чем это закончится, но надеюсь, что всё-​таки возобладает разум, и наши западные коллеги не будут по-​прежнему упёрто требовать от Ирана прекратить любые ответные действия и не требовать от Соединенных Штатов и Израиля остановить войну, которую они начали совершенно без каких-​либо оснований.

Но говоря о том, что происходит в открытом море, Вы почему-​то меня не спросили про Бучу, я сам Вас стал провоцировать, чтобы Вы задали вопрос кому бы то ни было, о том, где имена тех, кого там показали.

Совсем свежий пример. Наш танкер «Арктик Метагаз» в Средиземном море был подбит украинским дроном, безэкипажным катером. На танкере 140 тыс. тонн углеводородов. Это потенциальная экологическая катастрофа. Он дрейфует с огромной дыркой посреди своего корпуса. Экипаж был в опасности, его еле эвакуировали. Представители Ливии помогали нам в эвакуации. Они же сейчас пытаются решить проблему с безопасностью всего этого груза, достаточно серьёзного. Ни одна европейская страна не хочет об этом говорить вообще нигде. В Ваших средствах массовой информации никто нигде не упомянул о случае с этим танкером, который был (ещё раз скажу) подбит украинским безэкипажным катером.

Понимаю, что для Вас авианосец «Шарль де Голль» важнее, чем наш танкер.

Вопрос (перевод с французского): Вы следите за нашей избирательной кампанией? Есть ли кандидаты, которым Россия желает успеха и победы?

С.В.Лавров: Мы желаем всего самого наилучшего тем, за кого проголосует французский народ.

Вопрос (перевод с французского): На саммите с участием В.В.Путина и Д.Трампа мы все видели, во что Вы были одеты. Надпись «СССР». Какой сигнал Вы хотели направить, какое сообщение Вы хотели передать? Что Вы ностальгируете по Советскому Союзу?

С.В.Лавров: Я родился в Советском Союзе. Какое сообщение хочет передать француз, когда вспоминает и почитает Марианну на баррикадах?

Вопрос (перевод с французского): Это история. Но когда Вы – Министр иностранных дел – носите футболку «СССР», то нет сомнения, что Вы хотите передать какое-​то послание.

С.В.Лавров: Советский Союз – это тоже история, так же как Российская империя, так же как Великая французская революция.

Думаю, Вы не хотите мне сказать, что французскую революцию Вы имеете право вспоминать, а мы про свою историю должны забыть. Считаю, что это не то, что Вы имеете в виду. Мне кажется, Вы понимаете, о чём мы говорим. Источник