Кто устроил войну в Донбассе (мнение) » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Кто устроил войну в Донбассе (мнение)

10:19 / 27.05.2015
4 417
27
Кто устроил войну в Донбассе (мнение)


А действительно, кто?

Существует мнение, что войну развязал некто Стрелков.

Но позвольте! Стрелков вошел в Славянск с сотней бойцов. Да, он захватил несколько административных зданий. Да, его группа применила оружие. Но если мы будем каждое применение оружия называть войной, тогда нападение на Шарле Эбдо тоже надо будет назвать войной. Получится, что полицейский в Фергюсоне тоже начал войну - войну полиции против афроамериканцев. Так?

Кстати, если считать войной применение оружия группой лиц против мирного населения и/или сил правопорядка, тогда война началась еще на майдане. И там ее начал уж точно не Стрелков.

Применение оружия на майдане было? Было. В беркут стреляли? Стреляли. В граждан стреляли? Стреляли. Небесную сотню убили? Убили.

И некоторые бойцы беркута тоже получили огнестрельные ранения. Извольте тогда считать это началом войны.


Захват административных зданий в Донецке и Луганске случился еще до появления Стрелкова.

И там тоже были вооруженные люди. Что характерно - местные. А Стрелков уже выступил как ЧВК, оказав силовую поддержку восстанию.

Так чем действия Стрелкова так принципиально отличаются от действий в Донецке и Луганске? Чем это отличается от майдана? Тем, что Стрелков гражданин России? Но Виктория Нуланд, раздававшая на майдане домашнюю выпечку - тоже иностранка. Гражданка США, причем, в отличие от Стрелкова, официальное лицо. И сенатор МакКейн гражданин США. А Саакашвили - гражданин Грузии, причем находящийся в розыске по обвинению в преступлениях.

Заметьте, что Стрелков самолично не стрелял. Как и выступавшие на майдане иностранные граждане, такие как Нуланд, МакКейн и Саакашвили.

Хотите сказать, что Стрелков руководил вооруженным сопротивлением против законных властей Украины? Так и американские политики призывали к действиям против действующего на тот момент президента Януковича и органов правопорядка, к которым относился беркут.

Мисс Нуланд призывала киевлян бороться за свободу против действующей на тот момент власти, точно так же Стрелков призывал дончан бороться за свободу от киевских властей, которые на тот момент были к тому же не вполне легитимны.

А оружие было и у тех и у других. У группы Стрелкова было оружие и на майдане тоже было оружие. И неизвестно еще, у кого было больше стволов.

Но давайте будем реалистами.

Сам по себе майдан не был войной. Так же как и захват Славянска группой Стрелкова - в первые дни это тоже еще была не война.

Ну не может сотня автоматчиков воевать против многомиллионного государства. На уровне межплеменных войн где-то в африканской глубинке - может быть. Но только не против многотысячной регулярной армии, обладающей авиацией и тяжелым вооружением.

Называть действия сотни автоматчиков войной против многотысячной армии - просто несерьезно.

Что может сотня автоматчиков? Может произвести захват предприятия. Может произвести захват нескольких административных зданий. Может захватить небольшой населенный пункт. Все.

Даже говорить о том, что Стрелков захватил Славянск - уже сильное преувеличение. В Славянске домов в десять, если не в сто раз больше, чем у Стрелкова было бойцов. Все, что сделал Стрелков, это занял несколько административных зданий и установил контроль над въездами в город. На этом все.

Можете называть это захватом города, если вам так хочется.

Можете называть это бандитизмом, терроризмом, но это еще не война.

Если группа из ста бойцов может войти в стотысячный город и устроить войну в целом регионе, тогда почему тот же Ярош, к примеру, до сих пор не устроил войну Краснодарского края против России? Почему не захватил какое-нибудь село и не поднял восстание Краснодара, Ростова и Белгорода против Москвы?

Как вы думаете, можно ли развязать гражданскую войну в США, если забросить туда сотню бойцов в какой-нибудь провинциальный город?

Вы можете себе представить, как Стрелков с сотней бойцов занимает никому неизвестный прежде город в Висконсине и устраивает войну Висконсина против США?

Или войну Шампани против Франции с участием сотни бойцов - можете вообразить?

Не может сотня автоматчиков начать войну против многомиллионного государства, располагающего многотысячной армией с тяжелым вооружением.

Если вы утверждаете, что сотня автоматчиков может устроить войну против Украины, значит извольте признать, что Украина деградировала до такой степени, что уже сотня бойцов представляет для нее большую военную угрозу. Это уровнь дикого африканского племени. А дикому африканскому племени не следует жаловаться на агрессию со стороны белых людей. Потому что бесполезно. Можно только надеяться, что белые люди окажутся гуманистами и убьют не всех, а только некоторых, остальных же научат читать, писать и пользоваться туалетной бумагой.

Однако я все-таки делаю допущение, что Украина пока еще не дошла до уровня дикой Африки. Она явно стремится к этому, но пока еще не дошла. А значит год назад сотня автоматчиков под командованием Стрелкова, занявшего Славянск - это еще не было войной. Это был захват. Просто захват. Если хотите, рейдерский захват города.

А как в нормальных странах действует власть, когда какие-то вооруженные люди захатывают административные здания, предприятия или даже населенные пункты?

В нормальных странах на место событий прибывает спецназ. Далее есть варианты. В одних странах начинаются переговоры, в других сразу осуществляется ликвидация захватчиков.

Почему же Киев тогда не стал применять против Стрелкова спецназ?

Да потому, что беркут, который должен действовать в таких случаях, был ликвидирован после событий на майдане. И с "альфой" (спецназом СБУ) тоже было не все так просто, часть сотрудников не очень поддержала февральский переворот в Киеве, скажем так.

На момент захвата Славянска со спецназом у Киева были явные проблемы. Однако это были проблемы Киева, а не проблемы Стрелкова. И это не оправдывает применение вооруженных сил там, где должен был работать спецназ.

Тем более, что при всех сложностях в государстве найти пару тысяч бойцов спецназа было вполне возможно. В крайнем случае, можно было перевести в структуры МВД и СБУ часть военных. Или просто придать несколько подразделений ВСУ под командование МВД и СБУ. Выход можно было найти.

Но Киев зачем-то подтянул к Славянску регулярные войска. Было? Было. Прислал десантников с бронетехникой. Было? Было. Подтянул танки. А потом и артиллерию на гору Карачун. Было? Опять же было.

Так и кто начал войну?

Кто начал войну - сотня автоматчиков, которых можно называть бандитами, сепаратистами, террористами, дажет российской диверсионной группой (хотя в группе было много местных жителей) или регулярные войска, превосходившие по численности группу Стрелкова в десятки раз, с тяжелой техникой и артиллерией?

Что больше похоже на начало войны - захват нескольких административных зданий с парой коротких перестрелок или применение танков и артиллерии по стотысячному городу на протяжении нескольких недель?

Про реактивную артиллерию вообще отдельный разговор. Применение реактивной артиллерии само по себе можно считать началом войны - кто первый применил, тот и начал.

Кто-нибудь наверняка вспомнит, что у Стрелкова была Нона или даже две. Это правда. Только эти Ноны к Стрелкову приехали сами, причем с украинской стороны. И приехали уже после захвата Славянска. Из России Стрелков эти Ноны не вез.

И еще неизвестно, было ли появление Ноны (или даже двух) случайностью. А может быть кто-то хотел чтобы у Стрелкова они появились? Может быть кому-то это было нужно чтобы обосновать применение артиллерии по Славянску по принципу "там у Стрелкова есть гаубицы - значит и мы можем артиллерию применять"?

Кстати, зачем все-таки было применять артиллерию против Славянска?

Ну серьезно - зачем?

Как можно в здравом уме рассчитывать на то, что артиллерия окажется эффективна против сотни (или даже тысячи) бойцов противника, которые укрываются в стотысячном городе?

Ведь заранее понятно, что вероятность поражения мирных жителей в сто раз выше. Хотя бы потому, что жителей в сто раз больше, чем бойцов противника. Тем более, что бойцы Стрелкова были гораздо лучше защищены, чем горожане. У бойцов были и каски и бронежилеты и находились они в блиндажах, а не в домах, куда любой снаряд может залететь.

Применение артиллерии в данном случае - это просто расстрел мирных жителей с минимальными поражениями противника.

И это называлось освобождением Славянска. Кого освобождали? Тех, кого сами расстреливали?

Не освобождение это было, а просто расстрел.

Да и задачи освобождать Славянск, скорее всего, не было. Если бы ставилась задача освободить город и ликвидировать группу Стрелкова, на ее решение был бы направлен спецназ. В крайнем случае можно было еще в начале мая полностью заблокировать город, не производя никаких обстрелов и ждать, когда Стрелков осознает безвыходность ситуации.

Но Киев не стал блокировать Славянск. И отправлять спецназ на ликвидацию группы Стрелкова тоже не стал. На протяжении двух месяцев Стрелков практически своободно получал пополнение и боеприпасы. А ВСУ обстреливали город, нагнетая обстановку и создавая выгодную картинку для российских СМИ, которые транслировали ее на широкую аудиторию, что приводило к новому притоку добровольцев. А ВСУ продолжали стрелять. А Стрелков продолжал получать боеприпасы и добровольцев.

Интересно получилось, да?

Заметьте, периметр Славянска - это не две тысячи километров российско-украинской границы, которую объективно тяжело контролировать. Заблокировать Славянск можно было силами одной бригады. Длина периметра - несколько десятков километров. Через каждые сто метров можно было поставить пост.

Однако что-то похожее на блокаду Славянска получилось только к концу второго месяца боевых действий. Впрочем, даже тогда Стрелков с гарнизоном почти без потерь вышел из города. Прямо колонной. Не малыми группами через пересеченную местность, а организованной колонной. По трассе.

Чудеса?

Сначала, когда у Стрелкова было всего сто бойцов, на него вместо спецназа бросают регулярные войска с бронетехникой. Потом два месяца ведут артобстрелы, не препятствуя при этом потоку добровольцев. Всеми силами создается образ героической обороны Славянска русским гарнизоном под натиском украинских карателей. В итоге формируется стойкая картинка войны для российского телевидения вообще и для Киселева в частности. А через два месяца боевых действий Стрелков с гарнизоном выходит из "двойного окружения", колонной, прямо по шоссе. Причем большинство автомобилей в колонне были гражданскими, их можно было из автомата прошить. А они вышли. Из "двойного кольца". Основная колонна - вообще без потерь.

Так и кто начал эту войну?

Кто все это организовал? Стрелков?

Артобстрелами Славянска, применением танков, РСЗО Град, окружением - кто управлял? Стрелков? Кто позаботился чтобы у Стрелкова не было проблем с добровольцами и снабжением, чтобы телеканалы получали нужную картинку, а потом чтобы Стрелков свободно вышел из "двойного кольца"?

Хотите сказать, что все это организовал Стрелков?

Стрелков - полевой командир. Очень незаурядный, но все же полевой командир. Не генерал. Не командующий армией. У него просто не было настоящей армии. У него поначалу была всего рота бойцов, а под конец бригада (причем с пополнением ему сильно помогли те, кому это было нужно).

Знал ли Стрелков, кто и в какой игре его использует? Наверное знал. Мог ли действовать иначе - не знаю, хороший вопрос.

Но совершенно точно не Стрелков все это придумал.

Не его это уровень - развязывать региональные конфликты. Не его уровень, не его компетенция и не его почерк.

Не кажется ли вам, что здесь чьи-то ушки торчат?

Захват Славянска группой Стрелкова - это была провокация. Провокация, необходимая для развязывания войны.

Небесная сотня была провокацией для захвата власти в Киеве. Избиение студентов было провокацией для активизации майдана. Второе мая в Одессе было провокацией чтобы в Донбасс поехали добровольцы из России. А захват Славянска был провокацией и поводом для применения войск. А появление Ноны у Стрелкова было поводом для применения артиллерии с украинской стороны.

А вся оборона Славянска в целом - это провокация и повод чтобы развернуть боевые действия в масштабах всего Донбасса.

Провокация и повод.

Войну начал не Стрелков. Так же, как боснийский серб Гаврило Принцип не начинал Первой мировой, он просто выстрелил в эрцгерцога Франца Фердинанда. А убийство эрцгерцога австрийские и германские правящие круги решили использовать как предлог для развязывания войны. И тогда уже началась война.

И Стрелков, когда входил в Славянск, не собирался устраивать большой войны. Кто его послал в Славянск, какие задачи решал Стрелков, чем руководствовался - это мы доподлинно не знаем, можем только гадать.

Но Стрелков совершенно точно не развязывал этой войны.

Эту войну развязали те, кто составил и реализовал сценарий, кто выдвинул на Славянск войска вместо спецназа, кто обстреливал Славянск из артиллерии и РСЗО Град, кто позволял Стрелкову получать подкрепление вместо того чтобы блокировать город. И тот, кто затем позволил Стрелкову с гарнизоном почти свободно выйти чтобы война переместилась из Славянска в Донецк.

А кто это был, чьи там длинные уши торчат из-под цилиндра - предлагаю ответить вам.

Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 10:34
    войну развязал кукуев и скачущие смерековые бандерлоги и как бы они это не отрицали так оно и есть, и никак по другому
    но одному слишком языкатому захотелось произнести фразу: "именно я нажал спусковой крючок войны"
    подарочек блин
    ведь мог же сказать так как оно и было - пришел защитить русских людей в Славянск которых киевские фашисты пришли истреблять с танками и самолётами
    Показать
  2. 0
    чертов циган
    Читатель | 223 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 11:23
    Много в статье вопросов, искал главный: "Когда Украинские власти подадут в Интерпол документы на розыск российского террориста Гиркина?"
    Показать
  3. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 11:33
    Stalin, Ну не могу промолчать - еще до "одного языкатого" "другой языкатый" орал в Донецке, что Россия поставляет оружие и деньги ополченцам. Потом поправился, но было уже поздно. Украина сильно радовалась сказанному.
    Показать
  4. 0
    Pater noster
    Читатель | 6 628 коммент | 2 публикации | 27 мая 2015 11:33
    Цитата: Stalin
    войну развязал кукуев и скачущие смерековые бандерлоги и как бы они это не отрицали так оно и есть, и никак по другому

    Это бесспорно. Это - гранит, о который расшибаются все мифологии, которым конца краю не видно уже второй год!
    Что говорить за искажение истории далёкой по времени Великой Отечественной, если прямо на наших глазах современные события УЖЕ выворачиваются наизнанку, приобретая почти противоположный смысл?!
    Daemon est Deus inversus
    Показать
  5. 0
    Ночь
    Читатель | 366 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 11:35
    Цитата: чертов циган
    Много в статье вопросов, искал главный: "Когда Украинские власти подадут в Интерпол документы на розыск российского террориста Гиркина?"

    Никогда, Стрелков их агент.
    Показать
  6. 0
    plp
    Читатель | 4 469 коммент | 3 публикации | 27 мая 2015 11:59
    Строго говоря Стрелков не захватывал Славянск к его приходу там уже была Советская власть. И пришел он туда всего с полусотней ополченцев. Не вдаваясь в оценку адекватности его действий, следует признать медицинский факт - он всего лишь, но и не меньше, возглавил оборону Славянска; формально с конца апреля 2014 года, спустя 2 недели, после своего прихода туда, и более месяца с начала восстания на Донбасе.
    За сим ПЛеонидП
    Показать
  7. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 12:17
    Цитата: peacekeeper
    Stalin, Ну не могу промолчать - еще до "одного языкатого" "другой языкатый" орал в Донецке, что Россия поставляет оружие и деньги ополченцам. Потом поправился, но было уже поздно. Украина сильно радовалась сказанному.

    молодец что не промолчал - кенгурян такой же идиот в этом плане
    только разница между ними в том что Стрелков воевал с оружием в Славянске, а второй политолог и театральный режиссер
    разницу улавливаешь???
    Показать
  8. 0
    чертов циган
    Читатель | 223 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 12:28
    Цитата: Ночь
    Стрелков их агент.
    Скорее они актеры одного спектакля.
    Показать
  9. 0
    Лёнчик-пончик
    Читатель | 1 619 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 12:31
    Это был захват. Просто захват. Если хотите, рейдерский захват города.
    h1
    ХЕ..НЯ какая то !! Стрелкова обсуждать... Героя.. ?? angry Слава Богу, что он есть, что он пришёл на украёну. По крайней мере хоть в ДНРе укрообезьяны не кричать "Сала хероям" angry
    Показать
  10. 0
    CTALIN
    Читатель | 1 060 коммент | 47 публикаций | 27 мая 2015 12:38
    понятно, что задумывали её далеко за океаном, но развязали её тупый укро рогули....то есть позволили , повелись ,как стадо баранов, хотя их предупреждали ещё в 2004г., поэтому как говорится, если сучка не захочет, кобель не вскочит...
    Показать
  11. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 12:53
    Stalin, Не то что улавливаю - вижу. Поэтому не могу согласиться с тем,что Стрелкова назначили стрелочником.
    Показать
  12. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 12:58
    Цитата: peacekeeper
    Stalin, Не то что улавливаю - вижу. Поэтому не могу согласиться с тем,что Стрелкова назначили стрелочником.

    ладно бы это было единственным высказыванием
    одно дело политолог-болтун и другое дело человек воевавший с оружием, ко всему прочему бывший ФСБшник
    (ой как не пристало быть болтуном при таком прошлом)
    короче плохо "видишь"
    Показать
  13. 0
    plp
    Читатель | 4 469 коммент | 3 публикации | 27 мая 2015 13:28
    Цитата: Stalin
    молодец что не промолчал - кенгурян такой же идиот в этом плане
    только разница между ними в том что Стрелков воевал с оружием в Славянске, а второй политолог и театральный режиссер
    разницу улавливаешь???

    А вот для админов категория хамло предусмотрена? Или все таки какая ни какая этика существует? Либо штаны господин "Stalin" наденьте, либо крестик снимите. Это так к слову и правилам ведения дискуссии.
    Теперь по существу. Стрелок за 2,5 месяца пребывания в Славянске на "боевых" был один! раз, по его собственному признанию, а по признанию его сослуживцев в других горячих точках, он будучи неплохим оперативником, на поле боя "ни какой" - нет не трус, просто "как бы впадал в транс", в отличие от тех же Гиви и Мотороллы. Он свистун великолепный! На Карачуне виш ли стояли три станции РТР и РЭП. Чтоб было понятно это одна из моих военных специальностей, но тут и этого не нужно - там стояла мачта ТВ-ретранслятора и её завалили - ополченцы же, завалить станцию РТР или РЭП в разы проще - КУНГи не имеют защиты ни какой и взрыв рядом с машиной или прицепом выводит её из строя с вероятностью 99,9%. но даже если подогнали машины с противоосколочной защитой, то уничтожить антенну нет ни какой проблемы. А он "боялся" телефонами пользоваться, чтоб не засекли - то есть боялся управлять войсками. У него была проблема с Карачуном большая, и действительно тяжелая, в том смысле, что артиллерия стояла на обратном склоне, а корректировать огонь было неоткуда, но сбить антенну с гребня, только такие как Гиркин не в состоянии, после того как сбили ТВ-мачту. Да и за Карачун он даже не пытался бороться, а мог предполагать чем закончится. Кстати военных специальностей у меня 2 одна связана с размещение средств радиотехнического обеспечения ТВД другая с вскрытием их размещения и выявления на этой основе органов управления войсками противника. Кстати и в войсках довелось лямку потянуть, и вот таких "гениальных" главнокомандующих понаблюдать, и самому покомандовать. Правда последнее воинское звание Старший лейтенант-инженер получил еще 89 году, в СССР в это время Гиркин поступал в афанасьевскую антисоветскую богадельню МИАИ (ныне МГГУ) - главный распространитель пасквилей о Сталине и "отмыватель" белогвардейства.
    За сим ПЛеонидП
    Показать
  14. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 13:34
    Stalin, Да он не сказал ничего, что составляло бы государственную тайну или чего-то, что до него не было известно. И говорил на нераскрученных негосударственных ресурсах. То, что его слова так яростно тиражируются всеми - и украинцами, и Россией - так это вопрос к пропагандистам. Просто подобная травля Россию не красит. А в это время реальные кукловоды остаются в тени и смеются над всеми нами.
    Показать
  15. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 13:39
    Цитата: plp
    А вот для админов категория хамло предусмотрена?

    идите читайте правила - я кого то из читателей оскорбил?
    Цитата: plp
    Теперь по существу.

    я бы еще к этому добавил по Карачуну и Славянску - Краматорску
    Цитата: скопировал из своего письма в личке
    вспомним с каким знанием дела он рассказывал что в Крыму они первым заняли господствующую высоту (уж не помню про какую он там говорил) и аэропорт потому что знал чем может это обернуться если бы они этого не сделали
    вопрос: так какого хрена они тупо не заняли Карачун? Почему так тупо отнеслись к Краматорскому аэропорту который первое время охраняли полусонные - полувооруженные вохрушки, а приехавший генерал Крутов чуть ли не в кому впадал от бабушек нападающих на него?

    и если бы я выбирал Славянск (~115 000 население) или Краматорск (~150 000 население) - я бы выбрал второе
    такие же настроения, город не намного больше Славянска, Карачун дальше и со стороны Крамахи неудобный склон для расположения артиллерии, 4 ремнонтно-/машиностроительных завода два из которых могут самостоятельно выпускать бронетехнику (в Славянске только 1 завод тяжпрома только для выпуска оборудования для шахт)
    Показать
  16. 0
    plp
    Читатель | 4 469 коммент | 3 публикации | 27 мая 2015 13:45
    Цитата: peacekeeper
    Stalin, Не то что улавливаю - вижу. Поэтому не могу согласиться с тем,что Стрелкова назначили стрелочником.

    А его никто особо и не спрашивал, он ведь действително патриот и за державу обидно, но вот некоторые его качества, воспитанные в еще не окрепшей душе отрока Гиркина в перестроечную эпоху, позволили некоторым дядям использовать его таким образом. Как ни крути, начальником Политотдеела у него, Лискин, был Власовец и ярый антисоветчик. Причем не рядовой, а председатель международного РОВС, тесносвязанного белоэмигрантами 1 и 2 волн - Гражданской и Великой отечественной. Нет проблемы выянить кто такой Зураб Чавчавадзе, или Сергей Палин (Серж де Пален, зять Аньели)
    За сим ПЛеонидП
    Показать
  17. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 13:55
    Цитата: peacekeeper
    Stalin, Да он не сказал ничего, что составляло бы государственную тайну или чего-то, что до него не было известно. И говорил на нераскрученных негосударственных ресурсах. То, что его слова так яростно тиражируются всеми - и украинцами, и Россией - так это вопрос к пропагандистам. Просто подобная травля Россию не красит. А в это время реальные кукловоды остаются в тени и смеются над всеми нами.

    да уж ничего не сказал
    я цитатничек не веду, но у него перлов каждый раз хватает - начиная от того что силком депутатов в Крыму сгоняли, еще одну я уже приводил...
    короче их было не мало
    и начинайте себе вести как укропитек - у тех уже идиотизм зашкаливает - если ты против бандеры и прочее херни галицкой однозначно ты украинофоб
    точно так и у вас - высказываешь претензии к Стрелкову - все, однозначно ты "травишь" на Россию

    Цитата: plp
    начальником Политотдеела у него, Лискин, был Власовец и ярый антисоветчик. Причем не рядовой, а председатель международного РОВС, тесносвязанного белоэмигрантами 1 и 2 волн

    и это при том зная как в Новороссии относятся Советскому прошлому и к власовским гнидам
    типа плевок всем в лицо
    Показать
  18. 0
    Moonkat
    Читатель | 146 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 14:04
    Stalin, "...и другое дело человек воевавший с оружием, ко всему прочему бывший ФСБшник
    (ой как не пристало быть болтуном при таком прошлом)..." Это тот ответ на котором дискуссию о Стрелкове можно спокойно сворачивать до следующего его перла. Ведь всё поливание грязью "доблестного красного командира" упирается не в то что он сделал или не сделал, а в то что он сам же по этому поводу и сказал. Ну не может этот "...ко всему прочему бывший ФСБшник..." просто так, без команды сверху, так языком ляпать и полную ахинею нести. Значит игра продолжается т.к. кому-то этот срачь в сети очень выгоден. И будут ещё его выступления, новые факты и размышления с оправданиями, целенаправленный скулёж кто что ему обещал но не дал, и будет продолжаться грызня "за" и "против"... Как только появится более существенная альтернатива весь этот бардак развеется как утренний туман.
    Показать
  19. 0
    peacekeeper
    Читатель | 72 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 14:07
    Stalin, Перлов у Стрелкова достаточно, но гостайн он все-таки не раскрывал. Вас лично в травле Стрелкова никто не обвинял, но, то, что травля идет во всем медиа-пространстве - это факт.

    plp, С этим не поспоришь, да и не хочется.
    Показать
  20. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 14:11
    Цитата: peacekeeper
    Stalin, Перлов у Стрелкова достаточно, но гостайн он все-таки не раскрывал.

    Это ваше личное мнение, а я вот например считаю что "за базаром надо следить"

    Цитата: Moonkat
    Ну не может этот "...ко всему прочему бывший ФСБшник..." просто так, без команды сверху, так языком ляпать и полную ахинею нести. Значит игра продолжается т.к. кому-то этот срачь в сети очень выгоден.

    а теперь пораскинув мозгами: КТО ДАЁТ КОМАНДЫ?
    и самое главное кому это ляпанье языком во вред и кому выгодно?
    Показать
  21. 0
    Moonkat
    Читатель | 146 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 14:18
    Stalin, Если-бы у меня были ответы на эти вопросы то, уверяю Вас, я не читал-бы всякую пургу. Хотя получается очень интересная вилка именно "для раскинуть мозгами". Человек прошёл спецподготовку в бывшей конторе. И он явно не дебил если дорос до своего звания. Соответственно приучен не нести ахинею. Но то, что он несёт в массы, по другому назвать язык не поворачивается. Любой спец после такого должен просто "молчать в тряпочку" а не гарланить на всю округу о своих подвигах. Так что одно из двух: или дебил (с чем я категорически не согласен), или команда таки есть.
    Показать
  22. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 14:27
    Цитата: Moonkat
    Любой спец после такого должен просто "молчать в тряпочку" а не гарланить на всю округу о своих подвигах. Так что одно из двух: или дебил (с чем я категорически не согласен), или команда таки есть.

    ну явно это ляпанье языком во вред России - вот это и настораживает
    Показать
  23. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 27 мая 2015 15:31
    Цитата: Stalin
    и если бы я выбирал Славянск (~115 000 население) или Краматорск (~150 000 население) - я бы выбрал второе

    С учетом определенной магии выбор был "идеальным". Славянск - это Тор ( прежнее название ), т.е., с одной стороны - скрутка, воронка, с другой - прорывная дорога ( это устаревшее русское слово, от него, например, "проторенный" ). Стрелков был использован двояко, т.е. один из сценариев был вписан в другой. Из-за видения спорщиками только одного из сценариев имеют место безконечные споры. / Славянск, кроме того, намного старше Краматорска, и следовательно, сильнее нагружен информационно. /
    Показать
  24. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 15:42
    Цитата: 1317
    Славянск - это Тор
    Цитата: 1317
    сильнее нагружен информационно

    facepalm
    про сакральное значение города давайте отодвинем на второй план
    я вам про заводы и аэродром а вы мне про историю и значение

    ПыСы. кстати про сакральность
    я например никогда не упрекал Стрелкова в том что был сдан Славянск - когда то и Москву сожгли, а во время Великой Отечественной фашисты дошли до Сталинграда
    например гитлер тоже считал что взять Ленинград и Сталинград куда важнее, чем Москву
    помимо стратегического значения названия этих городов носили и сакральные значения
    ..................
    Показать
  25. 0
    1317
    Читатель | 544 коммент | 11 публикаций | 27 мая 2015 16:00
    Stalin, не спорю насчет заводов, но ведь Краматорск так же был под Стрелковым.
    Показать
  26. 0
    Stalin
    Администратор | 7 284 коммент | 261 275 публикаций | 27 мая 2015 16:09
    Цитата: 1317
    не спорю насчет заводов, но ведь Краматорск так же был под Стрелковым.

    а вот теперь стоит поднять "архивы" и почитать и послушать мнение удивленных ополченцев и жителей по поводу этого решения
    Показать
  27. 0
    Moonkat
    Читатель | 146 коммент | 0 публикаций | 27 мая 2015 16:14
    1317, Это кто сказал? Управлять городом и его гарнизоном либо "оказывать доступную помощь" это две большие разницы. В Краматорске Стрелок имел скорее консультативный голос нежели управляющий.
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.