Не ученье — мученье: Почему детей в СССР никогда не оставляли в покое » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Не ученье — мученье: Почему детей в СССР никогда не оставляли в покое

19:03 / 23.09.2023
1 625
114
С одной стороны, в СССР делалось многое для сохранения традиционной семьи. С другой — власть делала всё, чтобы оторвать детей от семьи и самой воспитывать подрастающее поколение.


Ясли: сиди тихо!

Начнём с того, что длительного декретного отпуска мамам в СССР не полагалось. Сначала это был лишь больничный на 58 дней, после которого женщина выходила на работу. С 1969 года у советских женщин появилась возможность брать отпуск по уходу за ребёнком на год без сохранения зарплаты. С 1982 года этот срок удлинился до полутора лет. То есть большую часть существования СССР женщины были вынуждены буквально отрывать от себя младенцев.

Когда женщина шла на работу, ребёнка отдавали в ясли. Врачи считали, что долговременная память у детей формируется с трёх лет, и поэтому неважно, как и где проводит время младенец. Первые дни, когда его отнимали от мамы, крохотный "строитель коммунизма" орал как оглашенный. Как говорится, добро пожаловать в СССР, дружок!


Большую часть существования СССР женщины были вынуждены буквально отрывать от себя младенцев

Нянечек в ясельных группах не хватало, платили мало; дать то, что детям могла бы дать мать, было невозможно. К счастью, младенец навёрстывал своё в выходные и по вечерам: из яслей ребёнка забирали в 17:00–17:30. В три года его переводили в детсад. Советский малыш рано понимал, что жизнь — не сахар и главное — не отсвечивать, а то могут и отшлёпать. Физические наказания ребятишек в детских садах были повсеместными.

Ребёнка могли наказать за то, что он не спит в сончас или не хочет есть противную кашу. Могли заставить стоять в туалете босиком на холодном кафеле. Могли настроить против ребёнка других детей. По сути, маленький человек оказывался во власти чужих тёток, которые воспитывали его как умели. Жаловаться папе с мамой было бессмысленно: родители вставали на сторону воспитателей. Периодически в СССР возникали разговоры о том, что женщину надо вернуть в семью, но они так и остались разговорами. Советская женщина была обязана трудиться наравне с мужчинами.

Школа: не отсвечивай

После детсада ребёнок на десять лет поступал в распоряжение школьных учителей. С 8:00 и до 14:00–15:00 с перерывом на обед шесть дней в неделю. Единственное, чего ждали от него в школе, — это то, что он будет примерным учеником, не станет бегать на переменках, а будет вести себя тише воды и ниже травы. Гиперактивные дети уже в первом классе становились двоечниками. Сначала им ставили двойки за поведение, а потом эти двойки переходили и на предметы. Любимчиками учителей начальных классов становились примерные, спокойные девочки с кружевными воротничками. Остальным опять полагалось "не отсвечивать".

Вообще, советский школьный быт оказывался загружен почище иного взрослого. Во-первых, существовала продлёнка. Это когда он после занятий оставался в школе и был вынужден продолжать сидеть за партой ещё несколько часов и писать дополнительные задания или делать "домашку". Это продолжалось с обеда и до пяти-шести часов вечера.


Советский школьный быт оказывался загружен почище иного взрослого.

Во-вторых, существовала общественная нагрузка: отличники и ударники должны были тянуть за собой троечников и двоечников. Хотя советская литература была полна рассказов о том, как двоечник становился хорошистом, в реальности такого не случалось: надоедливому активисту двоечник мог и в ухо заехать — чтобы не приставал с уроками.

К середине учебного процесса двоечников начинали прорабатывать и стыдить сначала в классе, а потом и перед общим собранием классов в актовых залах. Немудрено, что они от всего этого уходили за гаражи — покурить с ровесниками и обсудить своё положение.

В-третьих, были спортивные кружки — в них дети записывались сами. Считалось, что это прекрасная профориентация. Были и школы — художественная или музыкальная. В них детей заставляли ходить уже родители.

Поэтому часто день какого-нибудь шестиклассника мог быть таким: подъём в 7:40, с 9:00 до 12:30 — занятия в художественной школе. С 13:00 до 13:30 — бассейн, с 14:00 до 18:35 — занятия в школе во вторую смену. А вечером — домашка. И спать. А утром всё сначала, только вместо художки — секция по лёгкой атлетике.

Пионерия

Идеологически подковывать юных граждан начинали с первого класса. Учителя то заставляли детей учить поэму "Ленин и печник", то сами рассказывали, каким милым ребёнком был вождь революции и как он учился исключительно на отлично. Дети были обязаны учить революционные стихи, стихи про Октябрь и про Родину, знать биографию Ленина. Главным достоинством считалось умение читать эти стихи как можно громче.


Дети были обязаны учить революционные стихи, стихи про Октябрь и про Родину.

Вступление в октябрята было главным воспитательным моментом в начальных классах. Вступить в первых рядах, да ещё на каком-нибудь городском собрании пионерской дружины, было почётно, а в последних — считалось позором.

Потом всё повторялось со вступлением в пионерскую организацию. Теперь дети были обязаны не только хорошо учиться, но ещё и собирать макулатуру, металлолом, а кое-где и стеклянные пузырьки. Макулатуру ходили собирать во внеурочное время по квартирам.

На внеклассных занятиях учителя рассказывали о том, как революционеры везли из-за границы золото на дело революции, и ставили в пример героизм Сергея Лазо, которого враги сожгли в паровозной топке. Никаких вопросов дети к этому времени уже не задавали. Это была аксиома: Ленин — гений, Лазо — герой. Орджоникидзе тоже герой. Смотреть в глаза учителям — нельзя, бегать по коридорам — нельзя, на оскорбления учителей отвечать нельзя. На линейке нужно стоять прямо, в обморок падать нельзя: позор на всю школу. Выделяться в классе можно только пятёрками и решением задач по физике.

Физкультура и дежурства

Немудрено, что более свободолюбивая часть школьников после восьмого класса с облегчением уходила учиться в "фазанки" — так тогда называли профессиональные технические училища. Остальные были обязаны вступить в комсомол — иначе можно было не поступить в вуз. При равных баллах приёмная комиссия отдавала предпочтение комсомольцам. Для школьников ничего не менялось. Учебный день начинался с зарядки прямо в коридорах школы, где 16–17-летние акселераты под музыку усиленно махали руками прямо в школьной форме. Потом шли пять или шесть уроков, потом старшеклассники могли посвятить себя любимым занятиям.


Однако школа в покое их не оставляла: они то должны были быть дежурными по школе, то драили классы, весной и летом занимались отработкой — мыли полы, красили стены, копали школьный огород. Осенью и весной к этому добавлялись субботники — коллективная уборка территории, а также поездки на колхозные поля, где школьники помогали предприятиям убирать картошку и морковку. Каждый класс хоть раз да ездил на работу в колхоз на месяц — во время летних каникул. Считалось, что трудовое воспитание закаляет характер.

На каникулах дети тоже были заняты: кроме отработок и поездок в колхозы существовали трудовые лагеря. Подростка могли отправить туда на сезон, на два или даже на три. От обычного пионерлагеря с линейками трудовой отличался лишь тем, что по полдня школьники должны были проводить на колхозных полях, где они пололи посадки. Заметьте: вместо вознаграждения за труд их родители ещё и платили за путёвку в лагерь.

Бомбоубежища и фильм "Иди и смотри"

В старших классах ученики сами были обязаны готовить политзанятия и раз в неделю выступать перед одноклассниками на разные политические темы. Особо активные проводили такие уроки в младших классах. Кроме того, в школах проходили учения гражданской обороны, во время которых школьникам рассказывали, как правильно вести себя во время химического или радиационного поражения местности, возили в бомбоубежища, объясняли, как правильно использовать средства из аварийной аптечки.

Учеников старших классов часто собирали в актовом зале и вели беседы на патриотические темы. Бывало, что к ним приезжали непосредственные участники событий, например герои Великой Отечественной войны. Где-то в середине 1980-х годов по стране ездила бывшая юная партизанка Надя Богданова. Тогда она была уже пожилой женщиной. Когда она сама рассказывала комсомольцам, как гитлеровцы выжигали у неё на спине красную звезду и пытали её и её друга Юру, — это было посильнее, чем вся советская пропаганда, вместе взятая. Лазо отдыхал в сторонке. А когда на экраны СССР вышел фильм "Иди и смотри", школьники были обязаны на него ходить целыми классами. Многих после фильма буквально рвало.


"Иди и смотри". Режиссёр: Элем Климов, сценарист: Алесь Адамович, Элем Климов

Молодых людей более или менее оставляли в покое лишь на втором-третьем курсе института, когда они начинали сами жениться, выходить замуж и рожали детей, которых, конечно же, сразу отдавали в ясли. Очевидно, власти надеялись, что мировоззрение молодёжи уже сформировано. Как показали события 1980-х годов — зря. Как только в стране подул ветер перемен, она оказалась первой, кто понял это и подхватил новые веяния.

Было и хорошее

Разумеется, нельзя огульно охаивать все методы воспитания детей и подростков в СССР. Было много полезного: трудовое воспитание, прививка патриотизма, постоянная социализация детей, воспитание чувства локтя, работа в команде. Это приносило свои плоды: никаких "стрелков" в СССР не было. Хотя во многих семьях хранилось охотничье или спортивное оружие.

Между подростками было меньше драк и насилия, они постоянно были под бдительным надзором взрослых: педагогов, тренеров, учителей. Молодёжь была готова к самостоятельной жизни. Дети легко покидали родителей и уезжали жить и работать на другую половину страны. Многие уходили из дома уже в 15–16-летнем возрасте: уезжали в города, поступали в техникумы, а после — перебирались жить в общежития предприятий. Возможно, советская власть и добивалась от населения такой мобильности, способности бросить ради идеи и страны всё и уехать, не оглядываясь, на покорение тайги, целины или космоса.

Тем не менее у многих осталось впечатление, что "нам всё время выедали мозги маленькой ложкой и ни на минуту не оставляли в покое, а то вдруг мы неизвестно до чего додумаемся". Особенно трудно приходилось интровертам, флегматикам и меланхоликам. Всё время находиться внутри коллектива им было тяжело. Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. +19
    Семен Маркович
    Читатель | 1 898 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 19:14
    Не знаю как вам всем,статья полное дерьмо. Из всего вышеперечисленного,я только в яслях небыл. Детсад "Ракета" и воспитателей до сих пор вспоминаю с уважением. В школе,в продленку,оставались по желанию. Так мне удобней было. Остался,сделал уроки,свободен. Что было непонятно,учительница подскажет. Мне сейчас,на всякий случай,шестьдесят. Короче,автор полный профан. Да,в детсаду,из того ,что накропал этот писака,небыло ничего.
    Показать
  2. +8
    Ta Ta
    Читатель | 3 121 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 19:52
    все чихня!
    Показать
  3. +11
    Prokl
    Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 19:55
    очередной высер. очередного русофоба
    Показать
    1. +7
      Хайвамгрець
      Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 24 сентября 2023 01:25
      При чем тут "русофобия"? Это антисоветчина, воспевание того капиталистического дерьма, в котором мы сейчас по уши.
      В статье сплошная ложь t9 . Например, про то, что все ходили в школе "по струнке" h9 . Вот сейчас заставляют именно "по струнке", бегать нельзя, кушать свою еду - нельзя, играть в свои подвижные игры - нельзя! А мы, будучи школьниками в 1980-х годах, бесились на всех переменах, как могли, бегали, как сумасшедшие, по коридорам, прыгали с крыльца школы (у нас было высокое, с 2-мя лестницами с 2-х сторон и колоннами!), бегали по садику рядом со школой в "догонялки", девочки - играли в нарисованные мелом "классики" на асфальте рядом (!) со зданием школы, прыгали через "резинку" опять же, рядом со зданием и прямо в коридорах на переменах, в буфет за сметанниками и творожниками мчались мы на переменах, как только начинал звенеть звонок. Я лично, вылетая из-за поворота коридора, сшиб женщину-завуча, за что, конечно, родителей вызывали потом в школу. Мальчишки играли в "конный бой", дрались на переменах, играли в самые различные игры на подоконниках в коридоре рядом с классом: в "календарики", в "спичечные этикетки" и мн.мн.другое! Я имел поведение "Удовл."и "Неуд." в четвертях, но при этом учился на "отлично", и мне со скрипом, но прощали плохое поведение! К детям все педагоги, и в садике, и в школах, и в институтах ОТНОСИЛИСЬ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, а не формально. Не было такого, как сейчас на ЕГЭ, когда работы школьников проверяет дебильный робот: криво поставил палочку над буквой "Й", неразборчиво "запятая" - сразу снимает баллы!
      Посещал 3 кружка и одну спорт.секцию, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ, БЕСПЛАТНО, С УДОВОЛЬСТВИЕМ! И мне никогда при СССР не приходилось сталкиваться со скукой, апатией, депрессией. В школьные годы мы пили молоко, ряженку, "аэрин" (был такой напиток), соки березовый, виноградный, яблочный томатный, айвовый, грушёвый, газировку в автоматах, а "хлебный квас" - покупали на разлив из привозных огромных бочек! Все напитки были натуральные, очень вкусные. Если я, школьник, хотел что-то съесть после уроков, можно было в продуктовом магазине купить за 3 копейки т.н. "школьную" булочку, запить газировкой из автомата за 2 коп., а потом, если не хватило, съесть фруктовое мороженое в стаканчике за 7 коп.! Рубля, который родители давали на еду мне на всякий случай, хватало на 3-5 дней!
      Макулатуру - да, собирали, а что же в этом плохого, это же прекрасно, когда вокруг тебя чистый город (не то, что сейчас: все города, пригороды и реки в полиэтиленовых пакетах, да пластмассе)! Ее собирали и взрослые, за макулатуру бесплатно страна выдавала по подписке новые, только вышедшие из печати отдельные тома книг и постепенно собирались полные собрания сочинений! Например, так наша семья получила несколько томов энциклопедических словарей и полное собр. сочинений И.Ефремова!
      Территорию вокруг школы подметали, убирали на субботниках, на летней отработке даже красили спортивные снаряды, турники и брусья у школы! Что же в этом плохого?! Именно так и надо воспитывать в молодежи трудолюбие, аккуратность, ответственность за страну, в конце концов!
      Что такое наркотики - мы понятия не имели. Курить было стыдно, курильщики прятались, а девчонок среди них вообще в школе не было. Пиво я первый раз попробовал в институте на 2-м курсе, и мне не понравилось (потом, правда, привык), хотя в магазине можно было купить его без проблем.
      Просто акценты жизни общества были очень далеки от потреблядства, цели были достойны, значимы и высоки, герои для нас - пацанов - были значимы, они были настоящие, они любили свою Родину - СССР, и мои родители, и дедушки-бабушки - тоже. И именно поэтому предателей Советской Родины были единицы, и о них очень редко можно было прочесть в газетах. Жизнь была очень интересной, наполненной смыслами, у нашего поколения было счастливое детство!
      Такого счастливого детства заслуживают и наши дети, но они этого лишены, в первую очередь потому, что герои современного общества - воры-олигархи, люди, которые стоят над законом, граждане в обществе теперь имеют неравные права и возможности с детства, а во главу угла поставлена не личность Человека, а бабло и вымышленные религиозные догмы.
      зы
      И, кстати, СССР при всех тех якобы "ужасах", приведенных в статейке-пасквиле, был одной из ведущих в мире по экономике, идеологии, науке, спорту, всеми уважаемой страной. USSR И советского гражданина никто из зарубежных "партнеров" не мог ограничить в правах, потому что, как я уже сказал, уважали народ, его руководство за реальные достижения во всех общечеловеческих сферах международной жизни!
      Дорогу осилит идущий
      Показать
      1. +3
        vladimir99289
        Читатель | 520 коммент | 1 публикация | 24 сентября 2023 15:32
        Всё так и было, и было очень хорошо. Я прошел с начала 50х годов и д\садик и школу и техникум и двух годичную службу в РВСН, где мне очень помогало советское воспитание не был рохлей и неумехой благодаря СОВЕТСКОЙ системе воспитания.И ЗНАЛ СО ШКОЛЫ, что у каждого гражданина СССР есть не только права, но и обязанности по защите родины. Да и потом работал на заводе нач. энергоучастка до мобилизации на ликвидацию аварии на ЧАЭС. и везде был не в последних благодаря серьёзному отношению к труду и жизни в СОВЕТСКОЙ системе обучения.
        Показать
      2. +4
        oleg52085
        Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 19:38
        Пять баллов. А из кисло-молочного я предпочитал варенец - он, как и бутылированное молоко, в литровых, продавался... Посуда, кстати, тоже, вся сдавалась, по газонам в тёплое время свободно бегали босыми, не боясь порезать ноги...
        Показать
      3. +4
        Prokl
        Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 13:39
        а при том. что РФ правоприемница СССР. они гадят на нашу страну. на нашу историю. . пытаются взрастить в нас ненависть к своим Великим предкам и своей Великой стране. забыть память о ней. а народ не имеющий прошлого. не имеет будущего.
        Показать
  4. +11
    ARIC1
    Читатель | 11 350 коммент | 2 публикации | 23 сентября 2023 20:07
    Авторка сего поклёпа Майя Новик с "life", все её публикации с червоточинами русофобскими. Так что не стоило бы подобное публиковать где бы то ни было.
    Показать
  5. +11
    oleg52085
    Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 20:25
    Алё, аф-фтар - ты, чьих, холоп будешь?
    Показать
  6. +9
    oper62
    Читатель | 77 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 20:36
    Цензурных слов нет…
    Показать
  7. +9
    nikolay23561
    Читатель | 8 508 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 21:22
    Драть, мутилово. В детском,садике,школе и далее по списку осуществлялась социализация, то есть жизнь в коллективе. Ещё и Армию приплетите.

    Сколько спесивых долбодятлов получается, при "домашнем" воспитании.
    Показать
  8. +9
    Lupus
    Читатель | 991 коммент | 0 публикаций | 23 сентября 2023 22:05
    Максимально либерастская статья. Я прошел весь путь от яслей до вуза. Практически все тут гон собачий.
    Ребенок должен быть занят делом. Наличие большого количества свободного времени ведет к большому количеству небезобидных шалостей. Шила в заднице у детей никто не отменял. Да и получение множества различных навыков лишним никогда не будет. А то сейчас развели миллениалов, человеку 20 лет а он ни готовить, ни розетку починить не может.
    А про ужасы фашизма не надо было даже и смотреть кино, практически в каждая семья потеряла в той войне родственников. И все бабушки и дедушки могли рассказать про ужасы войны. У мну самого бабушка провела часть детства в оккупации в Новониколаевке, рядом с городом Шахты Ростовской области. Большая часть семьи была угнана в Германию или уничтожена в концлагерях. И я далеко не один с такими историями.

    К середине учебного процесса двоечников начинали прорабатывать и стыдить сначала в классе, а потом и перед общим собранием классов в актовых залах. Немудрено, что они от всего этого уходили за гаражи — покурить с ровесниками и обсудить своё положение.
    - проржался с этого. Ну конечно это единственная причина, почему пацаны курили за гаражами.
    "Эй! братва! Чуете печенками грозный смех
    Русских колокольчиков?"
    Показать
  9. +11
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 00:03
    Туфта написана. Очень схематично и притянуто за уши к антисоветскому мировозрению автора. Кстати в сегодняшних школах тоже есть продлёнка, но уже платная. Вот и решайте что лучше- советская бесплатная или современная платная? Родителям школьников никто не отменял полный рабочий день, поэтому без продлёнки не обойтись. Бабушки с дедушками не всегда рядом или тоже ещё работают.
    Цитата: Prokl
    очередной высер. очередного русофоба

    Он против русских ничего не имеет. Автор антисоветчик, очернитель советского образа жизни.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. +2
      Prokl
      Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 13:48
      Яша. выше уже ответил. ссср это наша родина. это наше Великое прошлое. гадя на наше прошлое. они вдалбливают нам мысль. что надо забыть это якобы нехорошее прошлое. а народ не помнящий прошлое не будет иметь будущего. вот этого они и хотят. чтоб у нас не было будущего. это именно ярые русофобы
      Показать
  10. +7
    nikolay23561
    Читатель | 8 508 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 06:54
    Гы, если дело пустить на самотёк, то потом будут орать, что ребёнка воспитывает "двор".
    Показать
  11. -12
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 09:18
    Автор конечно антисоветчик. И собрано тут худшее. Но в принципе имеющее место быть. Просто такой противовес розовым соплям о "лучшем образовании". Кстати одна здравая мысль есть - детей воспитывали в неуважении к родителям. Проявлявшемся как раз в том, что "могли всё бросить и уехать на другой край страны". Не допуская и мысли о том, что они нужны родителям, что оставляют их на одинокую нищую старость. Кстати корни малодетности именно оттуда и растут. Дети перестали быть опорой родителей, а стали опорой страны. Подмена произошла именно тогда. А страна начала платить пенсии, чтобы компенсировать изъятых из семейного патриархального клана детей. Детей приучали к безответственности, уничтожали личность, главное было - не выделяться и быть "как все". Веди себя тихо, выполняй правила и будешь защищен. Именно поэтому у нас так и прижилась АУЕшная философия, она легла на уже подготовленную школой почву. Большинство детей прекрасно вписывалось и никаких проблем особых не имело. Но тем, кто хоть немного отличался было не просто трудно, это был ад. Их травили, били, унижали и никто из взрослых никогда не заступался. Законы стаи работали вовсю. Спорщиков отсылаю сразу к фильму Чучело. И ко многим другим советским фильмам, косвенно это показано во всех. Это считалось нормой и поэтому не особо скрывалось. С детьми в СССР поступали как заводчики собак со щенками. Ранний отрыв от матери, жесткая социализация, не менее жесткая дрессировка. Всех неподдающихся по тем или другим причинам - в маргиналы, на цепь. На драки щенят между собой внимание обращают лишь затем, чтобы не покалечились. Агрессивных и жестоких не наказывают никогда. Они дороже стоят, а слабые сами виноваты, кому они нужны, дешевка. Вот и всё, что нужно знать о "формировании человека-творца в СССР". ))))))))))))) Этот метод имеет свои преимущества. Он действительно способен "создать породу". Но как выяснилось не способен создать народ. Спасибо, что всё быстро закончилось, а то бы уничтожили людей совсем.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. +2
      Хайвамгрець
      Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 00:23
      "..противовес розовым соплям о "лучшем образовании""
      - Еще раз напоминаю, что в СССР применялась на практике передовая (и до сих пор таковой остается) система обучения по А.С.Макаренко - признанного во всем нынешнем мире гения-новатора-преподавателя. Понимаю, в силу вашей необразованности, вы не знакомы с его произведением "Педагогическая поэма", переведенным на 18 языков СССР и 36 (!) зарубежных. Ну нахрена тогда лить грязь и выпрыгивать из юбки, поливая грязью то, о чем представления не имеешь?!
      Дорогу осилит идущий
      Показать
      1. -3
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 15:29
        А с чего вы решили, что я не знакома с работами Макаренко? Вы со мной лично знакомы и успели обо всем расспросить? Или просто огульно хоть чем-то оскорбить охота? Ну я таки читала. И Сухомлинского и Ушинского. Понимаю, за живое задела. Макаренко перестал быть актуальным как раз с введением всеобуча и в данный момент интересен скорее как классик теории педагогики, чем как практик-воспитатель.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
  12. +7
    Коллега
    Редакторы | 3 373 коммент | 295 публикаций | 24 сентября 2023 11:21
    fuu антисоветчик - всегда русофоб
    Показать
    1. -8
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 16:00
      А вот это ложь. Мы и коммунистов-русофобов видали и антисоветчиков патриотов тоже. Среди антисоветчиков-то их поболее было. Потому что у людей душа была и она болела при виде того, что коммунисты делают со страной. Проще было быть коммунистом и жить не задумываясь под предлогом, что у меня же лично всё хорошо, а о стране пусть думает другой. Но они выбрали тернистый путь правды. Самое смешное, что они оказались правы, коммунисты всё-таки добили страну. Почти уничтожили. Еще бы лет десять и восстановлению уже бы не подлежала.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +6
        Rosich
        Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 24 сентября 2023 16:48
        Олла Деза: "коммунисты всё-таки добили страну".
        --------
        Страну добили не "коммунисты", а "члены партии" - антисоветчики и русофобы.
        Началось это добивание со времен гибели (убийства) Сталина и прихода к власти члена партии Хрущева. Закончили же добивать страну такие члены партии как Горбачев, Ельцин, Бурбулис, Чубайс, Гайдар и десятки тысяч прочих гнид-антисоветчиков ("патриотов" по-вашему).

        А коммунисты под руководством Сталина пахали на свою страну, победили в Великой Отечественной и сделали Россию второй Державой мира. "Больные девочки из глубинки" на это тут же предсказуемо возражают: всё это сделал наш народ, и глыбокомысленно добавляют - вопреки Сталину и коммунистам. Ну что же, представьте - что было бы с Россией, окажись на месте Сталина и коммунистов в 1940 г. вышеперечисленные антисоветчики и холуи Запада? Продали бы с потрохами наш достойный и героический НАРОД (в обмен на домики в Альпах и баварские сосиски).
        Показать
        1. -9
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 17:22
          Не нужно передергивать мои слова. Не все антисоветчики русофобы, но и патриоты они не все. Эти вещи просто невзаимосвязанные. А что, член коммунистической партии коммунистом может не являться? Да, больные девочки из глубинки лучше вас понимают происходящее. Член коммунистической партии по определению коммунист. И да. Это сделал народ. Так сильно поверивший в идею, что даже некоторое время не замечавший кто и куда его ведет. Это примерно как сказать, что Наполеона победил Александр Первый. Наполеона победила русская армия. Во главе с блестящими генералами. И Гитлера так же. Холуев запада вырастил как раз Сталин. Поклонение перед западом у нас санитарка тетя Фрося ввела? Нет. Всё началось с вот этих Сталинских торгсинов. С закрытых магазинов для иностранцев и коммунистов. Так что не надо мне тут рассказывать сказки. Пахали на страну не коммунисты. Пахали на страну крестьяне и ЗЭКи. Забесплатно. Рабский труд и купленные иностранные специалисты, вот и всё чудо сталинской экономики. И как только лагеря закрыли и крестьянам выдали паспорта так всё и рухнуло. А коммунисты как были с 17 года мразями, так ими и оставались. Бандиты и проститутки. Вы их биографии почитайте на досуге. Одна Инесса Арман чего стоит, зачитаешься. А как она играла Аппассионату! Ленин так эту музыку любил... Ни дня в жизни не работала, всю жизнь её мужики содержали. Как собственно и все они. Так что всё закономерно. Я вас понимаю. Вы пытаетесь слепить Франкенштейна из крох того хорошего, что было в разные годы. Вот только во времена Сталина небыло ни пенсий ни социалки. И кстати школа была платная в старших классах. А в деревне вообще семилетка, после которой естественно ни в один ВУЗ поступить было невозможно. А во времена Брежнева небыло пламенной веры в идеалы коммунизма. Тогда над СССР не смеялся только ленивый. Так что не получается у вас слепить сияющий образ, всё время неудобные факты вылезают. Вот и злобитесь, пытаясь доказать недоказуемое.
          Нужны ли мы нам?
          Показать
        2. 0
          Хайвамгрець
          Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 00:15
          Полностью согласен, t16
          Те, кто добили страну, сейчас или сами при власти, или уже своих отпрысков во власть продвинули. Потому так, в стойле, и мычим сейчас дружно. Потому и помним, и любим самую лучшую страну в мире - СССР!
          Дорогу осилит идущий
          Показать
      2. +2
        Prokl
        Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 13:50
        Цитата: Олла Дез
        А вот это ложь


        не ложь. а правда
        Показать
  13. -11
    oldsniper
    Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 11:22
    А я во многом с автором согласен, мне 52 и я всё это прошёл и школу как тогда ненавидел, так и сейчас ностальгии не испытываю. Не вступив в комсомол визу не дадут и в море тебе не светит. Бесплатные квартиры, это полумиф, да давали, но ты становился крепостным на предприятии иначе освободи жилплощадь. В СССР был самый большой рыбный флот в мире, почему кроме минтая и консервов больше морепродуктов не было? Дали землю под дачу, а стройматериалы где? Всё по блату или украсть. Тотальный дефицит в РСФСР и жирующие хохлы и чурки. Вот ни разу не пожалел, что СССР развалился и чурок мы отправили в свободное плавание. Конечно развал для русских у чурок беда, надо было их сразу эвакуировать, но кто знал, что чурки и пр. так быстро начнут разыгрывать националистическую карту и скатятся из развитого социализма в недоразвитый феодализм, где им собственно и место.
    Показать
    1. +4
      Prokl
      Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 13:56
      тогда давали бесплатно. и как вы говорите. становился крепостным. почему же. отработав 10 лет. квартира твоя. а теперь по ипотеке на самом деле становишься крепостным на 10. 20. 30 лет. и платишь пол з/п или доходов банку.
      Показать
      1. -6
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 15:38
        Твоя? То есть вы свободно могли её продать, обменять, подарить? Или вообще закрыть и поехать жить в другой город? Твоя это когда она твоя. А это был соцнайм. Не вы даже решали в каком доме, районе или этаже вы будете жить. Где дадут там и радуйся. Такие квартиры дают и сейчас. Вставай на очередь и лет через 15 получишь. Если нуждаешься. А нуждаешься ли будешь определять не ты. Всё как в СССР. Никто ничего не отменял, вы об этом не знали?
        Нужны ли мы нам?
        Показать
      2. +2
        Marsel
        Читатель | 7 998 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 03:48
        Все правильно.Мои родители получили двухкомнатную хрущевку в Луганске. До этого жили в подвале.Для этого надо было отработать на стройке 2 года и родители отработали.Квартиру можно было менять и на большую и на меньшую жилплощадь(если нужна была доплата то это не афишировали). Можно было менять и на квартиру в другом городе. Продавать было нельзя.Это 60 года.
        Показать
    2. +4
      Виталий Бонивур
      Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 сентября 2023 08:12
      Вы несёте чушь.Вы младше меня более чем на 11 лет и что вы рассказываете, если ваша молодость пришлась на время Горбатого? Когда вовсю уже шёл саботаж и предательство страны.А вы хотели, чтобы получить квартиру просто за красивые глазки? Получил жильё-будь мил отработать на этом предприятии 10 лет, а то что вы описываете, называется-ведомственное жильё.Его по закону нельзя передавать в собственность или бессрочную аренду.
      Сделан в Советском Союзе
      Показать
    3. +2
      Потапыч
      Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 28 сентября 2023 10:53
      давали, но ты становился крепостным на предприятии иначе освободи жилплощадь.


      Неправда.
      „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
      (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

      Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
      Показать
  14. +11
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 13:00
    Цитата: Олла Дез
    Автор конечно антисоветчик. И собрано тут худшее. Но в принципе имеющее место быть.

    Твой комментарий продолжение статьи. Ты случайно не автор? Может быть тогда я и смотрел на окружающую нас жизнь с похожих позиций. Но со временем понимаешь что ничего не прошло зря. НАМИ ЗАНИМАЛИСЬ! Нам создали условия для роста и развития. Кто желал и проявлял настойчивость мог стать всем, достичь любых высот и постов. Я помню, в старших классах занимался одновременно и авиамоделизмом и вольной борьбой. Там мы находили друзей. Сейчас общаюсь со старым приятелем, знакомым по секции борьбы. Он живёт в Германии. Иногда я на него ссылаюсь в своих комментариях когда пишу о Германии. Он очень просоветский человек и удивительно что пророссийский, хотя никакого отношения к России никогда не имел. А почему? Да потому что в детстве нам дали правильные жизненные ориентиры. Мы прекрасно отличаем добро от зла. Жаль что не все. Многим всё-таки удалось свинтить мозги на Украине.
    А послешкольное образование.... Все стремились поступать в ВУЗы и половина поступали. Без взяток и денег. Мои родители никогда не были в районе и не знали где находился мой институт. Всё сами..... Ребятки, мы потеряли прекрасную страну. Если и в ней были недостатки, то их можно было легко исправить, а не валить всё под корень на радость аспидам.

    Цитата: oldsniper
    А я во многом с автором согласен, мне 52 и я всё это прошёл и школу как тогда ненавидел, так и сейчас ностальгии не испытываю.

    Это твои личные проблемы. Ненавидеть вырастившую тебя школу это надо иметь особенные специфические качества. Откинь школу в становлении тебя и твоего характера и что из тебя получилось бы? Я мог бы попытаться описать, но боюсь перейти на оскорбительные эпитеты. У тебя не было в школе друзей? тебе нечего вспомнить теплом? Мне тебя жаль.
    Про обеспечение в СССР: ты голодал? Испытывал мучения от скудного рациона? Тебе мучительно хотелось стерляди и камчатских крабов? А я прекрасно поглощал минтай, скумбрию, живых карпов, хек, треску, советские пельмени, жареную картоху, мамин борщ и радовался жизни.

    Цитата: oldsniper
    Тотальный дефицит в РСФСР и жирующие хохлы и чурки.

    Наверное я жировал, по твоим выводам. Мы с братом жили с мамой разведёнкой и получали алименты от отца. Жировали........

    Цитата: Хайвамгрець
    В статье сплошная ложь . Например, про то, что все ходили в школе "по струнке" . Вот сейчас заставляют именно "по струнке", бегать нельзя, кушать свою еду - нельзя, играть в свои подвижные игры - нельзя! А мы, будучи школьниками в 1980-х годах, бесились на всех переменах, как могли, бегали, как сумасшедшие, по коридорам, прыгали с крыльца школы (у нас было высокое, с 2-мя лестницами с 2-х сторон и колоннами!), бегали по садику рядом со школой в "догонялки"

    Мы на переменах играли даже в слона. Приходили на урок после перемены потные и красные как раки, ржали как кони. Если кто знает что это за игра такая, тот поймёт.
    https://youtu.be/GPC5kzErR0w
    https://youtu.be/D24OmbTtay4
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. -9
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 15:16
      Яшина цитата. У тебя не было в школе друзей? тебе нечего вспомнить теплом? Мне тебя жаль.
      Про обеспечение в СССР: ты голодал? Испытывал мучения от скудного рациона? Тебе мучительно хотелось стерляди и камчатских крабов? А я прекрасно поглощал минтай, скумбрию, живых карпов, хек, треску, советские пельмени, жареную картоху, мамин борщ и радовался жизни.
      Яша,Не было у нас кроме минтая никакой рыбы. ведь очевидно, что вы харчами перебирали. Добавьте к списку сгущёнку, мясо, парфюм с прибалтики и вполне зажиточная жизнь. А в Новосибирске масло сливочное было по талонам 200 гр. в месяц. Мясо, колбаса по блату, ну не было у нас блата. Именно потому борзеют и недоумевают не братья и пр. чурки, они жили за счёт Русских и думали обретя свободу ЗАЖИВУТ, ведь надо только избавиться от русских нахлебников.
      Что до школьных друзей, они были и есть и сейчас. О школе осталось в памяти макулатура, металлолом, уборки, отработки и пр. общественно полезный и конечно бесплатный труд. Я занимался троеборьем и уставал как собака, а у меня ещё время школа отнимала. Не забуду, не прощу.
      Показать
    2. -7
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 15:45
      Яша, сними розовые очки. Я честно написала, что большинство прекрасно вписывались. И конечно про то, что кто желал, тот достигал это вранье. Поступить ты мог только туда, куда разрешат. Треть ВУЗов просто была закрыта для поступления со стороны. Возможно в Москве вы и не ощущали этого, вам были открыты все дороги. Но вот мне поступить туда, куда я хотела и к чему имела талант не светило вообще. Кто желает и проявляет настойчивость достигает всего и сейчас. Причем гораздо легче и без унижений. Еще раз повторяю - жизнь здорового парня в Москве (И тем более значительно западнее Москвы) и жизнь больной девочки в глухом нечерноземье это две совершенно разные жизни. К сожалению ничего прекрасного в этой стране небыло. Кроме людей. Наивных и верящих. Но к третьему поколению и их вера закончилась. Можно конечно быть идеалистом, но не до такой же степени. То есть взятки начались в ВУЗах сразу после перестройки? А до этого ни одной небыло? Там что, облучение какое-то произошло, что все вдруг взяточниками стали? А слово блат было на пустом месте придумано? Я понимаю, что некоторые без идеалов даже в сортир не ходят, но нельзя же не видеть вообще ничего.))))))))))))
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +1
        Хайвамгрець
        Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 00:09
        "конечно про то, что кто желал, тот достигал это вранье. Поступить ты мог только туда, куда разрешат. Треть ВУЗов просто была закрыта для поступления со стороны." - это где и когда такое было? Город, год, пожалуйста?
        Если советский человек хотел, он все это достигал и получал. Свидетельствую об этом на своем автобиографическом примере и многочисленных примерах 4-х десятков моих родственников и сотен знакомых и друзей. Мои родители, честно работая на заводе в г. Харькове много десятков лет, пол-Сибири объездили, будучи в командировках, и в Новосибирске, и в Красноярске были, и в Казахстане. Везде поднимали страну, а не "жировали", как некоторые здесь лгуны пишут. Если мы тогда в УССР жировали, нахрена нам надо было ехать в Сибирь?! Ответ прост: отчасти за заработками, отчасти за советскими идеями строительства большой Страны, отчасти (пусть не прозвучит высокопарно) ради построения светлого будущего для своих детей! Просто не были потреб.ядями, не боялись работы, были трудолюбивыми и честно трудились на благо своей большой Родины - СССР! И получали за это достойную зарплату. Вообще, страна была так устроена Лениным и Сталиным, что человек труда был самым главным гражданином. Я сам, будучи школьником шел на подработки на летних каникулах, и раскладушки собирал, и на птицефермах поработал (а я, вообще-то, городской). Запах на птицефабрике был - капец. Но ничего, захочешь честно заработать - привыкнешь. Так что большая просьба тем, кто наводит "тень на плетень" про жителей Украины (УССР), что жировали за счет РCФСР, перестать лгать. Знаю, опять же, лично, что народ с Западной Украины при Союзе ездил массово вкалывать на Север: сварщики, крановщики, бульдозеристы месяцами ездили на "вахты" то на п-ов Таймыр, то в Тюмень, и вообще были на всех значимых стройках. И еще хочу заметить: страну строил СОВЕТСКИЙ НАРОД, такие люди, как мои бабушки, дедушки, папа и мама. А зеки? Да, и они, В ТОМ ЧИСЛЕ.
        Дорогу осилит идущий
        Показать
        1. -6
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 12:21
          И получали за это достойную зарплату.
          Вот тут-то и собака зарыта. ВЫ получали достойную зарплату. А жители нечерноземья не получали. И зарплаты и пенсии были грошовые. Можно вопрос - а почему вы из Харькова ездили в командировки в Красноярск? Что, рядом с Красноярском ни у кого небыло достаточной квалификации? Или вам специально давали возможность заработать? И даже на вот эти вахты почему-то брали западенцев, а вот жителей Костромы не брали. Вынуждали работать на местных заводиках за нищенскую зарплату. Да, эта страна была ТАК устроена Ульяновым и Джугашвили, что справедливость была только в одну сторону. Ну и половина московских ВУЗов принимала абитуриентов только с московской пропиской. Это факт. Который оспорить невозможно. Большая часть республиканских ВУЗов тоже принимала русских не особо охотно. То есть вообще не принимала. Ни о какой справедливости не может идти и речи пока образование остается выборочным.
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. 0
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 14:46
            «Ну и половина московских ВУЗов принимала абитуриентов только с московской пропиской. Это факт. Который оспорить невозможно. Большая часть республиканских ВУЗов тоже принимала русских не особо охотно. То есть вообще не принимала. Ни о какой справедливости не может идти и речи пока образование остается выборочным.»- судя по вашему «авторитетному» мнению вы успели в СССР поступать сразу в несколько вузов как в самой Москве так в республиках…, но, если вы не поступили, значит- «Ни о какой справедливости не может идти и речи…», а высшее образование- сплошь по блату…Эту вашу аксиому нет смысла даже оспаривать- это мнение неудачников, кто хотел получить высшее ( как ЯША ) учились и на вечернем или заочном отделениях…
            В условиях капитализма оставили только учебу в форме дневного обучения на бюджете … или дневное обучение на платной основе. Зачем при капитализме высшее образование…,все , что надо знать..населению, Олла Дез и Ко сможет популярно объяснить…
            Про «справедливость»- вообще разговор особый, а уж при СССР, где справедливость задекларирована в Конституции, всегда есть повод для упреков и забрасывания СССР …тапками.
            Но еще Пушкин сказал- «Нет правды на земле, но правды нет и выше». Хотя высшая справедливость в индийских религиях( буддизме, индуизме) и философии состоит в причинно-следственной связи между нашими действиями, решениями и их результатом, что формирует карму. (Это тоже отдельная тема, но пару цитат все-таки приведу:
            «Не признавая своего прошлого, нельзя создать будущее. Чтобы двигаться вперед и изменять обстоятельства к лучшему, нужно учитывать свои прошлые поступки. Закон кармы требует от человека уметь прощать себя за прежние проступки, параллельно избегая их повторения в будущем. «(с)
            «Мир нужно воспринимать таким, какой он есть. Жизнь не может быть справедливой или несправедливой. Она в большинстве своем такая, каким мы ее воспринимаем. Есть много событий, на которые мы не можем никак повлиять, поэтому их следует просто принять. «(с))))))))
            Показать
          2. -5
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 15:45
            Дура ты дура. Там куда я хотела поступить во первых небыло заочного. Во вторых ТОЛЬКО по направлению от предприятия. Мне не нужно поступление в несколько ВУЗов. Это я оставляю вам, вам же всё равно где учиться, всё равно к обучению неспособны, потому пойдете туда, куда возьмут. Работать-то всё-равно не собираетесь. Дальше очередной словесный понос. Но прогресс уже имеется. ИИ начинает пытаться освоить хотя бы примитивную логику.))))))))))
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          3. 0
            Stalin
            Администратор | 7 284 коммент | 261 602 публикации | 26 сентября 2023 21:17
            Не хамить. Предупреждение
            Показать
    3. -7
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 16:47
      Хорошо помню помполита на судне в 89. Моя практика на судне, заход в Амстердам и эта совковая гнида меня оставляет на борту в наказание за не сделанную стенгазету ( кому она нужна ), это к потерянному времени и возможностям. Столько лет прошло, а я эту гниду не забуду, в 17 лет загнобить выход в столицу капстраны, было крайне жестоко.
      Показать
      1. +3
        Виталий Бонивур
        Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 сентября 2023 08:29
        А так хотелось фарцовкой заняться))) Я не знаю ваших жизненных ценностей, но я не был ни тогда, ни сейчас, ни в одной капстране и не чувствую себя ущербным и не ненавижу весь мир h8
        А перекладывать негатив из-за частного конфликта на всю систему и страну, это мягко говоря, не умно.
        Кстати, первопричиной оказалась стенгазета, на которую вы забили болт. Ну а потом, забили уже на вас h9
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
    4. +3
      Хайвамгрець
      Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 00:12
      "Может быть тогда я и смотрел на окружающую нас жизнь с похожих позиций. Но со временем понимаешь что ничего не прошло зря. НАМИ ЗАНИМАЛИСЬ! Нам создали условия для роста и развития. Кто желал и проявлял настойчивость мог стать всем, достичь любых высот и постов."
      - Яша, браво! s22 USSR Приятно слышать, полностью поддерживаю. СССР - был страной возможностей и торжества справедливости и закона - перед которыми все были равны (я не беру исключения в виде высшей парт-номенклатуры)!
      Дорогу осилит идущий
      Показать
    5. +3
      Виталий Бонивур
      Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 сентября 2023 08:22
      Так она "обиженная советской властью") На сотню людей, вспоминающих Союз с ностальгией и благодарностью, приходится один, которого незаслуженно обижали, гнобили и лишали свобод) Вот ни за что. Зато, сейчас, хоть и пол-страны в заднице и будущее детей вообще непредсказуемо-для них много лучше, чем было в Союзе. То, что из-за предательства скрытых либералов и разворовывания народного достояния, потери России и республик превысили потери в ВОВ-ну, то, такое(
      Сделан в Советском Союзе
      Показать
  15. +1
    Анечкина
    Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 13:30
    И эти «пропагандисты» еще обвиняют «майдан» в украине… или советскую школу, что воспитала поколение «реформаторов» ( но многие быстро …так «переквалифицировались» на «провокаторов», «дез-информаторов», отбросив за невостребованностью в новом перестроичном времени все, что в школе учили на уроках этики, литературы, обществоведения. Да, школа советская учила ЗНАНИЯМ в плане гуманитарных или технических предметов, поэтому так отличаются мнения комментаторов…об этом времени. Чтобы научиться познавать явления и закономерности действительности надо научить детей МЕТОДАМ познания,что возможно лишь в процессе деятельности ( поэтому в СССР были различные кружки как детского творчества, так и технические с углубленным изучением электро-радио-аэро устройств, а также различные музыкальные и художественные школы. Кстати художественное познание как ненаучная форма познания возможно только , если есть способность к умственному восприятию и переработке внешней информации ( что объединяет его с математикой).
    Поэтому «не только лишь все…» могут вспомнить «принудительное» обучение музыке или танцам или рисованию… в школах или же ,когда дети «принудительно» помогали родителям в процессе ремонта, в работе в саду,огороде…- и все эти процессы были методами познания действительности в раннем возрасте ( ни игрушки ни айфоны не смогут заменить собой этот процесс).
    В итоге выросло поколение,о котором предупреждал С.Маршак- « а вы,друзья, как ни садитесь,все в музыванты не годитесь…»(с)

    Ну и чтобы как говорится « дважды не вставлять свои пять копеек» по этой теме- хочу ответить за «Тотальный дефицит в РСФСР и жирующие хохлы и чурки» для oldsniper.
    А при чем здесь дети в СССР? Кроме дефицита… был еще «железный занавес»и постоянная гонка вооружений ( на минуточку! навязываемая СССР, на истощение ресурсов страны). Но спросите тех, кто жил в СССР: была уверенность, что и дефицит переможем.., и квартирный вопрос решался ( пусть за счет хрущевок, но после войны 1941-45 и это была победа над разрухой …) лишь бы не было войны!
    Показать
  16. +8
    Zenon
    Читатель | 1 461 коммент | 52 публикации | 24 сентября 2023 14:22
    Абрам, как тебе музыка База?
    - Ой такая фигня, такая фигня, мне Сара пару куплетов насвистела...

    Так и аффтор - похоже, сам в советской школе не учился (я считаю, что советская школа закончилась после "гонок га лафетах") и не жил при СССР во взрослом возрасте. fuu
    Показать
    1. -8
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 15:51
      Ну я жила. И в СССР успела не только пожить, но и поработать десять лет. И я с автором полностью согласна. Да, автор сгустил краски, выбрал самое худшее. Но ведь всё сказанное правда. Действительно на одной стороне шкалы был прекрасный Артек и не менее прекрасный Орленок. А вот на другом конце вот это. А мы все где-то посередине, смещаясь кто туда, а кто сюда. Оценки основанные на личных воспоминаниях людей очень субъективны. И если вы чего-то не видели, это не значит что этого небыло.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. -9
        oldsniper
        Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 16:30
        Ещё мне прекрасно запомнились подарки детям в школе, шоколадные конфеты и пара мандаринов на Новый Год. А весь оставшийся год конфеты " Дунькина радость" и морковка. В чём проблема пошить нормальные тряпки и обувь людям, загадка. Ботиночки " прощай молодость" и школьная форма вот в чём ходил на все праздники. Зато такие как Яша, жрали барабульку и ходили в джинсах от еврейских цеховиков, а нам тут рассказывают, как же всё было хорошо в СССР. У нас сейчас страна возможностей, кто чего-то хочет тот того добивается.
        Показать
        1. -6
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 17:37
          Ага. Но сайт всё-таки украинский, так что большинство здесь либо Харьков-Донецк, либо Москва-Питер. Про настоящую Россию и про то как там жили люди они не знают ничего. А главное не хотят знать. Тут один довод - МЫ жили хорошо. Когда начинаешь говорить, что вот мы жили плохо - срываются на визг "русофобия, антисоветчина". Как увязать всё это вместе не знают, переходят на личности и оскорбления. Я уже восемь лет это наблюдаю.)))))
          Нужны ли мы нам?
          Показать
        2. +6
          Хайвамгрець
          Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 00:31
          Ага, мы с Яшей, и с сотней моих знакомых и родственников вместе решили вам тут наврать. Сейчас страна возможностей за деньги, да для воров-коррупционеров. Не путайте со счастливым детством и БЕСПЛАТНЫМИ возможностями советских школьников и возможностями советских ТРУДЯЩИХСЯ! Одежда была простая, но безопасная и качественная (особенно детская обувь!), а что такое "джинсы" узнали только в конце 80-х гг. А за тряпки такие спекулянты и фарцовщики, как вы, предали Великую страну.
          Дорогу осилит идущий
          Показать
          1. -5
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 18:00
            Вообще-то никто не говорил вам, что вы наврали. Возможно вы сами так чувствуете, но это ваше личное, никто в него не вмешивается. Вам пытаются объяснить, что и те, кто считает иначе тоже не врут. Просто у них другие воспоминания, вот и всё. Это же вы с пеной и желчью пытаетесь убедить меня, что я вру. Я ничего подобного про вас не говорила.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
        3. 0
          Потапыч
          Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 28 сентября 2023 11:01
          школьная форма вот в чём ходил на все праздники.


          Значит кому-то было лень заработать на что-то лучшее. Только и всего.
          „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
          (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

          Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
          Показать
    2. 0
      Виталий Бонивур
      Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 сентября 2023 08:31
      сто пудов! yes1
      Сделан в Советском Союзе
      Показать
  17. +2
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 24 сентября 2023 15:37
    На тему антисоветчиков и русофобов.

    В 1980-х гг. впервые столкнулся с последующим - по мере увеличения статистики - народным наблюдением: "поскреби антисоветчика и найдешь в нем русофоба".
    Работал (а по сути, валял дурака) в нашем отделе программистом один товарисч. Имел стандартный для русофоба набор: прыскал желчью на всё советское, почитал Солженицына, оправдывал Власова, проклинал Сталина и т.п. При этом позиционировал себя как истинно русского человека - почитателя русской старины, царизма и патриархальности.
    До начала 1992 г. большинство из нас относилось к нему как к дефективному. Правда, с приходом в РФ дерьмократии он моментально трансформировался в на удивление активного "комиссара", агитируя и собирая подписи под воззваниями арестовывать коммунистов, конфисковывать имущество КПСС ("отнять и поделить", между своими, разумеется) и т.д. Некоторые коллеги даже побаиваться стали этого активиста…

    Так вот, в 1986 г. его все-таки "прошибло" (из глубины гнилого нутра), видимо, размечтался. После чего между нами состоялся короткий диалог:
    - Как жаль, что Россия не осталась под Наполеоном! Было бы у нас всё как во Франции…
    - А про Гитлера не жалеешь?
    - Ну, зачем же так…

    Вот такие они - истинно "русские" (гусские) под шкурой антисоветчика. Нынче такими существами никого не удивишь, а в те времена… До сих пор помню чувство брезгливости, глядя на этого дождевого червя в очках.
    Показать
    1. -7
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 17:41
      И на основании этой выдуманной к месту истории вы пытаетесь убедить кого-то в своей правоте? Скажите, а антисоветчик-узбек тоже по вашему узбекофоб? У них же свои коммунисты были. А антисоветчик-еврей вообще антисемит!))))))))))) Так что ли по вашему получается?))))))))) Русских-то среди коммунистов не так уж и много было и это были лучшие из коммунистов, настоящие, те, которыми вы нам сейчас тычете постоянно. Вот только до власти они не особо допускались. Хохлы в основном, армяне, грузины, евреи... Так при чем тут вообще русофобия? И кстати сказать историйку-то вы не продумали. Нет в ней русофобии никакой. Жить КАК во Франции в 1986 году хотел каждый второй. Настоящие коммунисты русофобы хотели жить не как, они хотели ЖИТЬ во Франции. Многим удалось. Горбачеву к примеру. Их тогда тысячи свои мечты наконец осуществило. Кто во Францию, кто в Израиль, кто в Канаду. А в том, что человек желал чтобы ЕГО страна жила хорошо и выражал это не очень умно, но уж как умел, в этом ничего зазорного нет. У нас к примеру ходила шутка, что нам надо было сдаться шведам под Полтавой, жили бы тогда как шведы. На тот момент это было круто. В особо тяжелые годы только и остается что шутить. Вот сейчас например такое и в голову никому не приходит. Такие шутки не от хорошей жизни рождаются.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  18. +6
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 17:56
    Цитата: Rosich
    - Как жаль, что Россия не осталась под Наполеоном! Было бы у нас всё как во Франции…

    Это твой персонаж начитался другого персонажа у Достоевского. Только Достоевский осуждал его, а твой им восторгается.
    — А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?
    — Да и не надо вовсе-с. В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.

    Достоевский. Братья Карамазовы. Монолог Смердякова. За что и получил такую фамилию от Фёдора Михалыча.

    Цитата: Олла Дез
    Возможно в Москве вы и не ощущали этого, вам были открыты все дороги. Но вот мне поступить туда, куда я хотела и к чему имела талант не светило вообще. Кто желает и проявляет настойчивость достигает всего и сейчас. Причем гораздо легче и без унижений. Еще раз повторяю - жизнь здорового парня в Москве и жизнь больной девочки в глухом нечерноземье это две совершенно разные жизни

    Душа моя............. Я в Москву попал первый раз в 25 лет. Высшее образование получил в УССР, в городе Харькове. в ХАИ (Харьковский Авиационный Институт). Твой укол о Москве неактуален.

    Цитата: oldsniper
    Хорошо помню помполита на судне в 89.

    Всё понятно. Ты и не видел нормального СССР. Не успел. Поэтому мы и не можеи понять друг друга. Я школу закончил в 1976-м году. В эпоху развитого социализма. Начало 80-х уже веяло угасанием и тленом, а в 89-м вообще всё было плохо. Переходной период от покойного СССР к бандитскому капитализму и псевдодемократии. Горбачёвские апрельские тезисы были в 85-м. В этом году я закончил институт.

    Цитата: oldsniper
    Зато такие как Яша, жрали барабульку и ходили в джинсах от еврейских цеховиков, а нам тут рассказывают, как же всё было хорошо в СССР.

    Мил человек..... Что такое барабулька я был не в курсе. Слова такого не слышал. Кстати лет пять назад попробовал- не понравилась. А детство моё было в то время, когда мы вообще не обращали внимание кто в чём одет. И носили мы не джинсы, а техасы фирмы "ну погоди" и советские сандали. Ты наверное даже не слыхал о таких. А мы носили и не парились, поэтому нам и было хорошо. Нам были пофигу западные шмотки- у нас их не было. Были восточные- кому повезёт доставали китайские кеды.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. +3
      Rosich
      Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 24 сентября 2023 18:13
      Яша: "Это твой персонаж начитался другого персонажа у Достоевского".
      --------
      Это не "мой персонаж", это мой коллега, с которым мы работали в одном отделе в 1980-е годы. Интересный был типчик, особенно, когда превратился в "комиссара" - весьма бурную деятельность развил в стенах нашего НИИ...
      Насчет того, что он там начитался - не знаю, не спрашивал. Зато познакомился с его окружением (мамашей и друзьями). После чего вопросов к нему не осталось - сплошная антисоветская и русофобская гниль.
      Показать
  19. -9
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 18:02
    Ребятки, мы потеряли прекрасную страну. Если и в ней были недостатки, то их можно было легко исправить, а не валить всё под корень на радость аспидам.
    Яша, есть такая прекрасная повесть "Верный Руслан" Это про лагерных конвойных собак. Есть фильм по ней, но лучше всё-таки прочитать. Она небольшая, есть онлайн.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  20. -9
    oldsniper
    Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 18:19
    Цитата: ЯША
    Всё понятно. Ты и не видел нормального СССР. Не успел. Поэтому мы и не можем понять друг друга. Я школу закончил в 1976-м году. В эпоху развитого социализма. Начало 80-х уже веяло угасанием и тленом, а в 89-м вообще всё было плохо. Переходной период от покойного СССР к бандитскому капитализму и псевдодемократии. Горбачёвские апрельские тезисы были в 85-м. В этом году я закончил институт.

    Яша, я в 71 родился и прекрасно помню длинные очереди на морозе за баночкой сгущёнки или баночку майонеза. И вот какое было моё удивление в 81 попасть в Одессу и увидеть сгущёнку стоящую пирамидами в магазинах и выбор рыбки был и колбаса без лимита. Пока в глубинке Дунькину радость сосали у вас реально шоколадные конфеты были. И так было везде куда с родителями ездили, Таллин, Ташкент, Алама-ата ну и Москва конечно. Если в школьной форме водить хороводы вокруг ёлки было для вас счастье, то мне было не по себе.
    Показать
  21. -9
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 18:21
    Твой укол о Москве неактуален.
    Еще как актуален. Что вообще может знать про жизнь РСФСР человек выросший в Харькове (УССР) и живущий в Москве? Но этот человек на основании СВОИХ воспоминаний утверждает что МОИ неверны. Вот почему так получается, что я допускаю, что ты говоришь правду, ну просто вот ты так жил. А ты не можешь допустить что я говорю правду и что у нас действительно была другая жизнь, не такая как у вас а намного хуже. Ведь ты не жил и Кировской области никогда. Но споришь. Я вот в Харькове никогда не была, так я и не спорю. Просто выражаю СВОЕ мнение. Но вас послушать, так я даже на это не имею права. Ты жил в двух благополучнейших регионах. Я жила в двух самых неблагополучных. Вот и всё. У вас всё было плохо в 89м. У нас масло выдавали по талонам уже в 81м. Это в городе где был свой масложиркомбинат. Только Украина свое масло сама кушала, а наше в Москву увозили. Или в Норильск. Откуда я его везла обратно когда ехала в отпуск. А начиная с 83го по талонам было уже всё вплоть до перловки. В Норильске, городе первой категории снабжения. Просто Россия уже больше не могла вас кормить, иссохла вся. Поэтому через какое-то время и Украине поплохело. А мы так жили всегда. И да. Я очень рада что СССР сдох и моя родина наконец вздохнула свободно. Мой край расцветает на глазах, возвращается к тому, чем он был до прихода коммунистов.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  22. +9
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 19:22
    Цитата: Rosich
    Интересный был типчик,

    Современный Смердяков.

    Цитата: Олла Дез
    Просто выражаю СВОЕ мнение.

    А я своё и добавляю- мне вас жаль.

    Цитата: oldsniper
    Яша, я в 71 родился и прекрасно помню

    Ты не можешь помнить то, что помню я. Мы в детстве видели разный социализм.

    Цитата: Олла Дез
    Я очень рада что СССР сдох

    facepalm

    Цитата: Олла Дез
    Еще как актуален. Что вообще может знать про жизнь РСФСР человек выросший в Харькове (УССР)

    Этот человек, то есть я, жил с тобой в одной стране. Что я могу о ней знать? Конечно ничего. Я и фильмы смотрел другие, и книги читал другие, и музыку слушал не вашу, и одежда у меня была другая.... Вы вообще с детства были антисоветчиками и мечтали всё разрушить. Тогда вам туда- к Горбачёву. Если всех людей разделить на две группы- таких как я и рядом таких как вы, то вас будет жалкая горстка. Даже наш президент что сказал на эту тему?
    те, кто не жалеет о крушении Советского Союза, у того нет сердца, а кто хочет вернуть его обратно – у того нет головы.
    Насчёт сердца это касается вас.

    Цитата: Олла Дез
    Мой край расцветает на глазах, возвращается к тому, чем он был до прихода коммунистов.

    До прихода коммунистов твоего города вообще не было. Норильск образован в 1935-м году, если не врёт википедия. До прихода коммунистов там бродили медведи.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  23. -9
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 19:26
    Ты не можешь помнить то, что помню я. Мы в детстве видели разный социализм.
    Мы ровесники, но мы тоже в детстве видели разный социализм. Он видишь ли еще географически очень сильно отличался. Иначе зачем бы понадобился институт прописки. И рабы и рабовладельцы тоже живут в одной стране, так что неактуально. А некоторые даже в одном доме живут, только один в пентхаусе, а другой в подвале. И тоже разные страны видят.
    Вы вообще с детства были антисоветчиками и мечтали всё разрушить.
    Ну вот видишь. Ты уже переходишь на личности, даешь оценки и указываешь мне моё место. К сожалению совковое хохлячество неистребимо. А ведь я на личности не переходила до сих пор. То, что я видела и нужно было разрушить. А что при этом пострадала ваша сладкая жизнь, ну то такое, ничто не бывает вечно. Пришло время пожить другим. Мое сердце умерло в четырехчасовых очередях за молоком для младенца. Мое сердце умерло когда в очереди за обоями меня на восьмом месяце беременности ударил локтем в живот ветеран ВОВ, просто потому что оставались последние рулоны красивых обоев, а я была первая. Не просто случайно толкнул, а ударил намеренно и профессионально, так что у меня в глазах потемнело и я упала на руки стоявшим сзади теткам. Мое сердце умерло когда врачиха-садистка выжигала двенадцатилетнему ребенку десну наживую раскаленной железкой, которую тут же на спиртовке и нагревала. Зачем ребенку обезболивающее, кому он пожалуется в СССР? Так что да. Для СССР у меня сердца нет. Умерло в муках счастливого детства. А Путин умница и говорит всегда правильные вещи. Что он при этом думает не знает никто. Но лично я думаю, что если бы он так хорошо относился к СССР, он попытался бы его восстановить, все возможности для этого у него были. Норильск чуть раньше образовался, но да, статус города получил в 36м. Норильск не коммунисты, его ЗЭКи построили. Мне им надо быть благодарной? А мой город Орлов Вятской губернии.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  24. +7
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 19:31
    Цитата: Олла Дез
    Яша, есть такая прекрасная повесть "Верный Руслан" Это про лагерных конвойных собак. Есть фильм по ней, но лучше всё-таки прочитать. Она небольшая, есть онлайн.

    Олла, а ещё есть фильм "Добровольцы" и "Офицеры". Посмотри. Очень интересно. О людях которые любили нашу страну, защищали её умирали за неё если надо.

    Цитата: Олла Дез
    Ты не можешь помнить то, что помню я. Мы в детстве видели разный социализм.Мы ровесники, но мы тоже в детстве видели разный социализм.

    Это замечание относилось не к тебе. Я же дискутирую сразу с двоими.
    Человеческая память устроена так что негатив забывается, а позитив, хорошие люди, что-то доброе запоминается навсегда и вспоминается с доброй улыбкой. У меня тоже были и неприятности, и скудость в чём-то, и жировать мы с братом не могли по определению живя с мамой. Но это наше детство. Нас не учили подличать, кормили и одевали как могли, учили и воспитывали. Почему я должен проклинать те годы я никак не могу понять??? Когда я служил в армии, то тоже думал что буду проклинать всё и считать что два года для меня пропали даром, ан нет. Прошло время и я понял- ничего не было зря. И армия мне принесла тоже пользу. Ребята- смотрите на мир оптимистичнее, и вам будет легче.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. -5
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 21:00
      Зачем мне кино смотреть, у меня сын на фронте и сват. Кино для мужчин, я предпочитаю книги. А Верного Руслана почитай. Она от собаки написана, её взгляд на всё происходящее. Действительно талантливая вещь. Там нет никакой антисоветчины, просто несчастные собаки, оставшиеся не у дел когда лагерь расформировали. Очень мощная аллегория написанная очень талантливым писателем Георгием Владимовым, кстати твоим земляком, харьковчанином. Талантливые книги следует читать даже если ты не во всем согласен с автором. Понимаешь, иногда негатива слишком много и он закрывает всё, что могло бы стать светлым воспоминанием. Я вот тоже думала, что музыкальная школа мне зря, а потом выяснилось что нет. Но это не имеет отношения к СССР. Я и смотрю оптимистично, даже иногда чересчур. Но это в будущее. Сейчас оно полно оптимизма. А вот было ли оно таким, если бы СССР сохранился? Вы же помните к чему всё шло? А если бы это протянулось еще лет двадцать? Где бы мы были тогда? Верхняя Вольта с ракетами. Ведь нам бы реально ничего не оставалось кроме ядерной войны. У нас еды небыло! Долги непомерные. В богатейшей стране нищее население. Фактически колония не только Европы, но даже собственной западной периферии. Я никак не пойму, у вас какой-то блок стоит? Что вы не можете это увидеть? У вас странная хронология - война, Сталин и сразу Ельцин. То есть ни Брежнева, ни Андропова, ни Черненко, не говоря уж про Горбачева, вы просто не помните? Не помните как страну просто медленно разъедали черви? С этим надо было что-то делать. Или вам на юге было этого не видно, у вас же вечный праздник, пляжи, девочки? А что страна загибалась? Про трагедию на острове Русском? Про вымирание провинции, про нищету и алкоголизм от безысходности вы не слышали? А ведь это всё задолго до Ельцина происходило. Где была бы сейчас Россия и весь СССР? Поэтому сейчас да, я смотрю с оптимизмом. Но тогда никакого оптимизма не ощущалось. Вы когда говорите про СССР, вы уточняйте сразу, какой именно СССР, какого периода. Ну чтобы предметно можно было поговорить о хорошем и плохом. Потому что вот Сталин например держал в рабстве половину населения и еще четверть в крепостном праве, но провел индустриализацию и по сути создал, институциировал страну, дал понятные законы, справедливые. Но образования не дал, старшие классы были платные, в деревнях были сначала 4 класса потом семь. После можно было поступить в ремесленное или торговое, но про высшее можно было даже не мечтать. Редкие единицы, у кого был выдающийся талант или родственники. Хрущев убил сельское хозяйство, страну опозорил, но начал давать квартиры и пенсии. Брежнев дал стабильность и относительную сытость, ввел всеобуч, снял ограничения с уровня образования, но вместе с этим преклонение перед Америкой, застой, загнивание и развал. Пиковое время для советского искусства, но совершенно провальное для науки, всё продавалось за рубеж, ученые бежали из страны пачками. Время хорошей музыки и безудержного воровства и блата. Ну и так далее. А то любой разговор превращается в свару, в которой сама тема разговора просто теряется.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
    2. -4
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 21:56
      Яша, я не понял почему меня записали в антисоветчики? Просто уж если жили не богато, то все поровну. Почему кормили кого угодно, отбирая у русских последнюю корочку хлеба? А ведь ещё весь соцлагерь и нигеры в Африке на содержании были. Вот главный вопрос нашей дискуссии. Вот на него ответ жду.
      Показать
  25. +2
    Анечкина
    Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 20:40
    oldsniper: «Я занимался троеборьем и уставал как собака, а у меня ещё время школа отнимала. Не забуду, не прощу.))))- и наверно oldsniper в секции занимался, за которую родители не платили..., поэтому ваш вывод о том,что школа вам ничего не дала, уже фейк...если у вас были способности и мотивация для троеборья- это не значит, что в условиях...,отличных от СССР вы смогли бы достичь каких-либо результатов и не факт,что вообще освоили бы грамотность ( небось родители не из графьев были..., и воспитанием ребенка не заморачивались)
    «в 17 лет загнобить выход в столицу капстраны, было крайне жестоко.»)))- чуйка у вашего помполита была и ваше «кредо» он понял однозначно…
    «В чём проблема пошить нормальные тряпки и обувь людям, загадка.))))- для таких как вы -«загадка», хотя любой экономист мог мог бы объяснить, что пошить можно нормальные «тряпки»,
    если цена за них будет включать расходы на оборудование, сырье, материалы, на покупательский спрос и т.д.
    Если вы школьную программу с трудом усвоили, то как обсуждать с вами теории марксизма-ленинизма, прибавочной стоимости или расчета себестоимости товаров (тряпок).
    Установление цены на основе субъективной ценности товара осуществляется с учетом потенциального (реально выявленного) спроса на этот товар на рынке. ( спрос определяет покупательская способность населения ,сложности доставки товара, объемы продукции, затраты на рекламу и на выявление потребностей разных групп населения). В СССР при гос.планировании средства выделялись по принципу- «не до жиру…», поэтому расходы на ТНП в разы отличались от расходов на тяжелую промышленность, научные разработки, ВПК.
    Говорите масло по карточке выдавали…, но это было масло без добавок маргарина, др. жиров, т.к. оно соответствовало ГОСТам.
    И да, сейчас понятно, что СССР «кормил» многие народы не только ради «щедрости душевной», но потому что за этим стоял взаимный интерес в решении каких-то других задач не на бытовом или экономическом уровне…- как говорится -время было другое и на международном уровне СССР искал «партнеров» в агрессивном окружении кап.стран.
    Показать
    1. -5
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 21:52
      Не зря умные люди сказали, что коммунисты потеряли власть из-за колбасы и тряпок.
      Показать
      1. 0
        Анечкина
        Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 12:56
        Не зря умные люди сказали, что коммунисты потеряли власть из-за колбасы и тряпок.))))- это потому, что в те годы чдены КПСС заменили ленинские политтехнологии на либералистические …, не догадываясь какого джина они выпустили на швабоду
        Показать
        1. -4
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 15:52
          То есть вы признаете, что коммунисты развалили страну? Потому что принимали не в члены. Принимали именно в коммунисты.
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. 0
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 17:02
            «То есть вы признаете, что коммунисты развалили страну? Потому что принимали не в члены. Принимали именно в коммунисты.» - а вы, считаете, что это сделали …инопланетяне? «Наша песня хороша,начинай сначала.»))))))))
            «Так всё-таки ПОЧЕМУ в СССР в 1980 году небыло приличной одежды и обуви при наличии и производственных мощностей и сырья? И куда уходили все меха?”- где ж вы были в 80-е ? и не задали ваш вопрос в соответствующее министерство легкой промышленности?Возможно, вы уже тогда «подрабатывали» как частный предприниматель..и не платили налоги в казну ( но о справедливости и патриотизме удобно рассуждать... в общем..,пока это не коснулось лично вашего дохода...
            Ваша «принципиальность»..переходит все разумные границы...
            )))))))))))
            Показать
          2. -6
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 18:06
            Ой, как красивы ваши танцы! Я восточкой занимаюсь 15 лет, но ТАК изгибаться и выкручиваться не умею! Я-то как раз точно знаю куда уходили меха и по какой цене. И по какой цене закупались обратно. Вы бы уж не позорились. Что вы вообще знаете о налогах!? Я как раз платила и налоги и патенты. Как и сейчас плачу. ВЫ дайте ответ, если уж ввязались в разговор. Или просто признайте мою правоту. И да, вы еще за комбижир не ответили.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          3. 0
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 21:41
            «ВЫ дайте ответ, если уж ввязались в разговор.»)))) – каков вопрос-такой и ответ: мой ответ «НЕТ»
            «вы еще за комбижир не ответили»))))- если на вопрос нет ответа,значит вопрос был задан неправильно(с)..., попробуйте задать вопрос иначе...
            Показать
          4. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 07:46
            Могу еще раз повторить - как красивы ваши танцы. Впрочем слив засчитан.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          5. 0
            Анечкина
            Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 10:58
            Подумаешь... А я еще вышивать могу. И на машинке тоже... //www.youtube.com/watch?v=7gsFNC0oHCw
            Показать
    2. -5
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 23:21
      Ой, вот уж не рассуждали бы об экономике, ведь как свинья в апельсинах разбираетесь. В СССР было 300 миллионов населения, огромный рынок, практически бесплатная рабочая сила, практически бесплатное сырье - кожи, меха, лен, хлопок, шелк... Так что именно что нормальными, и даже люксовыми тряпками и обувью мы могли завалить не только страну, но еще и всю Европу. Вот это и есть ответ. Никому не приходило в голову почему ткацкое производство было в Молдавии? Не в Узбекистане, что было бы логично, не в РСФСР, что было бы оправдано, а там где своего нет ни сырья, ни рабочих рук. Огромные зверосовхозы, редчайшие сапфировые норки, отчеты о тоннах шерсти и кож... И НИ-ЧЕ-ГО. А потому что все эти кожи, ткани и меха уходили за бесценок в ту же Европу. Лен на корню скупала Америка. Все долларовые купюры производились из русского льна. Вся модная индустрия Европы держалась на советском сырье по бросовым ценам. Зато жены, дочери и любовницы руководящего партсостава ходили в итальянских сапожках и шубках. А сами работники ездили в Париж и Милан подписывать контракты и договора. И получали откаты немаленькие. Откуда у них у всех недвижимость в Европе? А советские бабы и в резиновых сапогах походят, им зачем на фермах итальянские. Так что ваши агитки смойте в унитаз. Коли уж сами ничего не понимаете. Да и насчет масла опять сероводород в лужу пустили. Что такое комбижир помните? Или напомнить?
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +1
        Анечкина
        Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 12:55
        «Ой, вот уж не рассуждали бы об экономике))))- «Шо опять?»(с) вы манипулируете фактами …и не прочитали мой комент, но пишете свое ПОНИМАНИЕ экономики.
        «не учите рыбу плавать»(с) по той причине, что банально завидуете,что «.. жены, дочери и любовницы руководящего партсостава ходили в итальянских сапожках и шубках.»))),а вы не из их числа ( хотя я могу и ошибаться в этом аопросе).

        Повторю для таких как вы «… Все долларовые купюры производились из русского льна. Вся модная индустрия Европы держалась на советском сырье по бросовым ценам», потому ,что в слаборазвитой дореволюционной России 19-начала 20 века не было своих тезнологий,оборудования, заводов,специалистов для необходимой в СССР индустриализации страны. Покупать надо было все это либо за золото либо за доллары ( после 1945г). Поэтому СССР продавал сырье- получал доллары- покупал технологии, обрудование- проводил индустриализацию- укреплял свою экономику и развивал ВПК. Ваш «плач Ярославны» - «лучше бы пенсионерам раздали» не мог помочь стране в вопросе индустриализации и даже тот факт, что «в СССР было 300 миллионов населения, огромный рынок» не мог решить вопрос с «люксовыми тряпками», т.к. в стране ,где «2 месяца –лето, а остальные-зима…» практичнее было в одежде, которая изготавливалась с учетом потребностей каждого региона, погодных условий и платежеспособности населения . Поэтому с «люксовыми тряпками» справлялся импорт качественной продукции ТНП и дополнительные затраты в сферу ТНП не требовались.( для конкурентноспособности ТНП на экспорт требовались дополнительные затраты для производства товаров( реклама, изучение спроса, конъюктуры ранка) как это делается по опыту кап. стран. Этот стереотип мышления - стал тем камнем преткновения, о который «разбился» быт большинства населения, когда уровень жизни того же населения стал выше.
        К этому времени вся номенклатура покупала «люксовые тряпки» в спец. распределителях и в СССР сформировалась новая прослойка населения ( «ах какие уважаемые люди»), которые в личных интересах создавали искусственный дефицит качественных товаров.
        По этой же причине СССР покупал зерно и одновременно продавал свою продукцию с/х.- необходимо было укреплять экономические связи …

        «Что такое комбижир помните? Или напомнить?»))))- не надо , ваше словоблудие я знаю…
        Показать
        1. -3
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 07:34
          Мне завидовать было нечему. Я работала в ателье высшего разряда и сапожки итальянские за 140 рублей у меня были. И шапочка из соболя. Я как раз в СССР как сыр в масле каталась, весь блат был мой, я начальство обшивала, получала всё, и наборы продуктовые и товары импортные. Только противно это было до тошноты. Я эту зависть и неприязнь от соседей всей шкурой ощущала. Мне в голодные 90е легче стало. Я плакала от безденежья, но я была со всеми. Со всеми верила и надеялась. Насчет индустриализации вам видимо загрузили не те данные. Какое к лешему оборудование требовалось швейному цеху? Фабрики-то были! Только гнали они жуть что. Так что опять сероводород в лужу. Ваши совковые агитки в унитаз, им там место. В отличие от вас я точно знаю как и куда вывозились шкурки вятских норок. Какой маркетинг, какой спрос? Вы снова передергиваете. Вы бы хоть знали насколько это ублюдочно, продолжать врать в глаза после того как вас уже разоблачили. Вы снова пытаетесь рассказывать о единственном, что было в СССР ценного - о войне. Мы говорим сейчас о 80х! Почему вывозилось зерно в 30х я знаю. Вы объясните мне почему оно в 80х вывозилось! Почему фабрика Большевичка гнала позорные поломойные тряпки из нейлона вместо настоящей качественной продукции их натурального хлопка и льна? Откуда оно взялось сейчас и где оно было все эти годы? Почему Англия скупала советскую шерсть тоннами, почему гнали лес эшелонами и где было наше кожевенное производство? Страна была КОЛОНИЕЙ запада. И вот только сейчас идет война за независимость. И началась эта война как раз в 1991 году. Так про комбижир напомнить? Или это слишком страшно даже такому боту как вы?
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. +1
            Потапыч
            Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 28 сентября 2023 11:12
            Я работала в ателье высшего разряда и сапожки итальянские за 140 рублей у меня были. И шапочка из соболя. Я как раз в СССР как сыр в масле каталась, весь блат был мой, я начальство обшивала, получала всё, и наборы продуктовые и товары импортные. Только противно это было до тошноты. Я эту зависть и неприязнь от соседей всей шкурой ощущала.


            Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус, забыв о совести. h6
            „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
            (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

            Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
            Показать
  26. -5
    oldsniper
    Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 21:48
    Цитата: ЯША
    Этот человек, то есть я, жил с тобой в одной стране. Что я могу о ней знать? Конечно ничего. Я и фильмы смотрел другие, и книги читал другие, и музыку слушал не вашу, и одежда у меня была другая.... Вы вообще с детства были антисоветчиками и мечтали всё разрушить. Тогда вам туда- к Горбачёву. Если всех людей разделить на две группы- таких как я и рядом таких как вы, то вас будет жалкая горстка. Даже наш президент что сказал на эту тему?

    Фильмы те же, а вот снабжение разное. А климат? У вас зима 2 месяца в году, а у нас столько же длится лето. Наши учёные, шахтёры, металлурги жили впроголодь, чтобы Укурина, проебалты и пр. чурки посмеиваясь над лохами русскими, почёсывая волосатые брюшки на солнце. очереди на машины забыл? А черномазые на волгах катались. У меня маму в Москве при поступлении в ВУЗ забанили и взяли поганую узбечку, хотя баллов было больше. А забанили из-за того, что немка да ещё дворянского происхождения. Это тебе ответ про СССР страна равных возможностей. Сколько талантливых русских ребят лишили возможности учиться и взяли тупорылых чурок на их место, ах да квоты. Надеюсь вам не надо объяснять про интеллектуальные способности копчёных.
    Показать
  27. +2
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 24 сентября 2023 22:58
    Цитата: oldsniper
    А забанили из-за того, что немка да ещё дворянского происхождения.

    Это ей в лицо сказали, или ей так показалось?
    Цитата: oldsniper
    Это тебе ответ про СССР страна равных возможностей. Сколько талантливых русских ребят лишили возможности учиться и взяли тупорылых чурок на их место, ах да квоты.

    Цитата: oldsniper
    Наши учёные, шахтёры, металлурги жили впроголодь, чтобы Укурина, проебалты и пр. чурки посмеиваясь над лохами русскими, почёсывая волосатые брюшки на солнце.


    У меня есть свой личный опыт и он не совпадает с твоим. Я после школы выбрал институт, отвёз документы, сдал экзамены. Ни о каких квотах я даже не слышал. Не хватило балла, перевёлся на вечерний. Пахал на одном из самых пролетарских заводов- им. Малышева и учился вечером. Пришёл срок и пошёл служить. Потом после службы продолжил учёбу вместе с работой. И так до диплома. В какой момент в моём описании я, почёсывая волосатое брюшко, валялся на солнце и посмеивался над лохами русскими?

    Цитата: Олла Дез
    Мое сердце умерло в четырехчасовых очередях за молоком для младенца. Мое сердце умерло когда в очереди за обоями меня на восьмом месяце беременности ударил локтем в живот ветеран ВОВ, просто потому что оставались последние рулоны красивых обоев, а я была первая. Не просто случайно толкнул, а ударил намеренно и профессионально, так что у меня в глазах потемнело и я упала на руки стоявшим сзади теткам. Мое сердце умерло когда врачиха-садистка выжигала двенадцатилетнему ребенку десну наживую раскаленной железкой, которую тут же на спиртовке и нагревала. Зачем ребенку обезболивающее, кому он пожалуется в СССР? Так что да. Для СССР у меня сердца нет. Умерло в муках счастливого детства.

    Это хорошо описанные эмоции, и к сути разговора отношения не имеют. Я тоже могу многое рассказать как и любой другой.....
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. -2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 24 сентября 2023 23:05
      Мою маму пригласили после конкурса народных театров в Киров телеведущей. Но у неё естественно небыло Кировской прописки. Сейчас никто бы внимания не обратил, от Орлова, где она прописана была до Кирова 45 километров, меньше часа на автобусе, вообще говорить не о чем. Но ей местный чинуша в облисполкоме сказал прямо в глаза - Что у нас, СВОИХ не хватает? Зачем нам она, тем более с высшим образованием. Так что я не удивлюсь, что и в глаза сказали.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
    2. +1
      Виталий Бонивур
      Читатель | 8 001 коммент | 9 публикаций | 28 сентября 2023 09:11
      Яша, чем дальше, тем больше склоняюсь к мнению, что оппоненты-антисоветчики, вовсе не те, за кого себя выдают.Просто уже прут ципсошные устаноки , ну или заказ выполняют от "друзей" подколодных( Они распинаются о своих обидах, приводя "факты" из "своей" жизни, понимая, что проверить их достоверность невозможно. Вместо реального человека малопонятный ник, с безоговорочной претензией веры на слово.
      Один обижен на замполита, другой, не поступил, хотя считает, что талантлив и достоин, но виновата вся страна и система. Пофигу, что тысячи и поступили и жили-не тужили, главное во всём-личные обидки. Кстати, бывал в 80-х на "северах" и "востоках", по работе. Не знаю на что вы там гоните- и зарплаты в два раза выше, и снабжение(от яблок до манго), и меха в одежде, а про изобилие и ассортимент морепродукции-нам и не снился на материке). Да холод, да трудности, но попробуйте сказать, что все северяне и дальневосточники в полной заднице и без света в конце тоннеля живут-вам абсолютное большинство ответит что? Вот именно, а то некоторые обвиняя в своих нравоучениях других, сами считают себя последней инстанцией истины и непогрешимости, хотя минусами засыпаются под каждым своим вы...высказыванием h7
      Сделан в Советском Союзе
      Показать
  28. 0
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 25 сентября 2023 02:52
    Об уровне советского образования, ВУЗах и науке.

    1. "СОВЕТЫ поддерживают ежегодный приток научно-технической профессиональной рабочей силы, более чем в два раза превышающий наш собственный (США). В то же время они практически ликвидировали неграмотность: с начала века доля лиц с образованием выше 7-го класса увеличилась в 23 раза. Преданность этой нации образованию, несомненно, достаточна для того, чтобы превзойти достижения любой другой нации или системы".
    35-й президент США Дж.Кеннеди.
    Специальное послание Конгрессу об образовании. 29.01.1963 г.

    2. Как известно, уровень науки в стране достаточно точно определяется количеством научных публикаций в международных рецензируемых (туфту там не печатают) научных журналах. Понятно, что "специалисту высшей квалификации", которая Олла Дез, об этом простительно не знать...
    В 1981-1985 гг. ведущей научной организацией в мире была Академия наук СССР. Всего она дала миру за пять лет 34 300 публикаций.
    ♦ На втором месте располагался Гарвардский университет - 25 000 публикаций.
    ♦ МГУ им. Ломоносова - 10 500.
    ♦ Кембридж - 10 300.
    ♦ Оксфорд - 10 000.
    Все остальные научные центры мира (включая Сорбонну) располагались ниже.
    P.S. Желающие могут попытаться найти место современной Академии наук РФ и МГУ в аналогичной статистике за последние четверть века. Сразу предупреждаю - искать будете долго…
    Показать
    1. -5
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 22:57
      Уважаемый Rosich, ведь ни я ни Ола Дез тут не хаяли успехи СССР, индустриализация, победа в ВОВ, всеобщее образование. Разговор про тотальный дефицит и несправедливое распределение. Яша, ловко спрыгнул с прямого вопроса, как и подобает хохло-щирым.
      Показать
    2. +2
      Хайвамгрець
      Читатель | 1 983 коммент | 11 публикаций | 25 сентября 2023 23:15
      Спасибо за статистику - вещь неумолимую :) t19 Обожаю свою Родину - СССР!USSR
      Дорогу осилит идущий
      Показать
  29. +3
    Marsel
    Читатель | 7 998 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 03:07
    Статья- обычное выливание дерьма на жизнь в СССР.Это сейчас модно и все коммунисты сволочи и виноваты во всем чурки и люди не твоей национальности.
    И, начиная с яслей и в садике- был в ночной группе и домой забирали на субботу и воскресенье(отец ушёл и было тяжело)но- всегда был накормлен, имел друзей, няни были добрые, любил своих родителей(ну не воспиталось во мне ненависть к СССР с пеленок).И школа меня не напрягала(надоедала как и всем) и кружки и спортивные секции шли на пользу.И, пионерские лагеря со всеми тремя потоками нравились(сам просил родителей брать путевки на все потоки)-много друзей, весело и интересно.И, был хулиганистым и состоял на учете в комнате милиции до армии за драки-но это детство-молодость.Да, конечно и "джинсы" были-техасы назывались(брезентовые)-крутые китайские и такие же кеды с резиновым кружком, чтобы бить мяч подсекая внутренней стороной стопы-и это было круто. И, жрал лучше чем как тут говорят некоторые потому, что абрикосы в городе как и шелковица росли просто на улице и арбузы-кавуны росли на бахчах и климат подходил и ту же картошку могли привозить из Воронежа. И, рыбу ел в достатке-селедку и минтай(митьку). Правда икры не было ну- что поделаешь, кто то на Дальнем Востоке не видел абрикос, а мы красную икру.Но- виноваты все равно мы, потому, что росло оно у нас в нашем климате..И, в моря ходил на том же Дальнем Востоке и за границу не выпускали, потому что давал подписку о неразглашении и в армии и на заводе(военщина).И, первый помощник капитана, а проще замполит(1 отдел)- был человек достойный-грамотный и отстаивал интересы матросов.Что не так было в моей жизни- в моем воспитании- чтобы я ненавидел СССР?
    Показать
  30. +5
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 25 сентября 2023 10:57
    В СССР были и достоинства и недостатки. Весь наш разговор крутится об одном и том же. Просто каждый находит в СССР то что хочет найти. Моя память, как и любого другого нормального человека, отсекает негатив, а выхватывает позитив, хотя и того и другого хватало. Но лучше помнится именно хорошее. И то и другое стало основой для создания современной России. Так давайте развивать и множить всё хорошее, а с плохим и недостойным бороться.
    Кстати, вся кровь льющаяся сейчас на просторах бывшего СССР это результат развала. Критикам СССР, нормальным думающим людям, это не может нравится. По крайней мере я на это надеюсь.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. +3
      Prokl
      Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 14:11
      правильно яша. русские люди находят в ссср хорошее. а русофобы плохое.
      и потом. почему постоянно идут нападки на ссср? именно потому. что там было больше хорошего.
      Показать
  31. -2
    oldsniper
    Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 25 сентября 2023 22:50
    Цитата: ЯША
    Это ей в лицо сказали, или ей так показалось?

    Да, Яша сказали именно в лицо, а ещё сказали, что у них квоты на черномазых. И легче выкинуть немку на улицу, чем узбечку.
    Показать
  32. -3
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 07:48
    Ндааа... Эк вас корежит-то от правды. И главное возразить-то что-то с фактами в руках никто не может. Одна пена и злоба. Ведь так никто и не ответил ПОЧЕМУ в СССР небыло качественной одежды и обуви. Но сколько яду вылито. Предлагала серьезный разговор, как всегда напрасно. Нечего вам ответить конкретно. Агитки, передергивания, злоба. Правильно я сказала - одни визги про антисоветчину и русофобию. Вообще смешно обвинять МЕНЯ в русофобии. Меня уж скорее можно в великоросском шовинизме обвинить. Иногда это у меня проскакивает, сама замечаю. Мне вас жаль. Искренне. Вы умерли вместе с СССР. Вы так и не видите ничего, что происходит здесь и сейчас. Что ХОРОШЕГО происходит здесь и сейчас. Возможно я вижу только плохое в прошлом. (Это не так, но про хорошее есть кому говорить и без меня, я только дополняю другой стороной.) Но вы видите только плохое в настоящем. А это намного хуже. Сборище мертвецов поклоняющихся мумии и причитающих о том куда ушла радость жизни. Почитайте Унесенные ветром. Там про таких как раз очень хорошо написано.
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. -6
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 09:42
      Олла Дез, снимаю шляпу перед вами. Мы этим упертым баранам про Фому, а они нам про Ерёму и счастливое, но голодное и босое детство. Хотя видимо голодное и босое было у нас с вами, а вот наши недруги отращивали жирные хари по Артекам в мягком климате. Гусь свинье не товарищ и сытый голодного не разумеет. Когда доведённый до безумия ветеран бьёт беременную за обои, а ребёнок в очереди на морозе ловит воспаление лёгких, сдох СССР земля стекловатой.
      Показать
  33. 0
    Анечкина
    Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 11:31
    Олла Дез,«Насчет индустриализации вам видимо загрузили не те данные. Какое к лешему оборудование требовалось швейному цеху?»)))) – вы с вашим «швейным цехом» к индустриализации имеете такое же отношение как «последняя спица в колеснице,»(с), поэтому радуйтесь, что в СССР вы успели красиво пожить за счет -… «как сыр в масле каталась, весь блат был мой...».
    «Страна была КОЛОНИЕЙ запада.))))- жуть, она и сейчас «колония»,т.к. периферийный капитализм, который построили с 1991г.- признак именно колониальной зависимости.
    Определение что такое «периферийный капитализм» сами найдете?
    На остальные ваши «почему?»- к фабрике «Большевичка» или как вы сами заметили- «Какой маркетинг, какой спрос?» - «какой спрос- такое и предложение», т.к. нейлон был новым материалом на рынке ТНП ,то пользовался спросом. Но время доказало, что «все новое-это хорошо забытое старое»- в частности- шерсть, лен- более полезные материалы,если к ним добавить еще лайк или типа того... Технологии знаете ( в отличие от вашего мышления) не стоят на месте...
    «Почитайте Унесенные ветром.»))))- все верно –«я подумаю об этом завтра..или после...», поэтому за достижения СССР и ошибки, допущенные им за 70 лет можно говорить только, анализируя причины тех событий ,к которым привел распад СССР.
    ваша «ПРАВДА»- это ваше мировоззрение, которые вы пытаетесь навязать тем,кто в годы СССР не катались «как сыр в масле каталась...», но хотели бы...
    Да разве за вами успеешь,если « весь блат был ваш))))))))))
    Показать
    1. -1
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 26 сентября 2023 15:00
      Очередное бла-бла-бла. Так всё-таки ПОЧЕМУ в СССР в 1980 году небыло приличной одежды и обуви при наличии и производственных мощностей и сырья? И куда уходили все меха? Вы у нас умная, попросите оператора загрузить вам реальные данные о производстве. Я-то дала ответ. Дайте и вы свой. Пока я только вижу ужа на сковородке, который пытается демагогией закрыть дыры в понимании происходящего. Ответ будет? Или снова бла-бла-бла и передергивания? Особенно меня радует ваша бешеная зависть. Которую вы пытаетесь увязать с СССР. Получается хреново, но весело. Вам же так хочется за мной "успеть". Не успеете. Слишком много надо работать, а вы все силы на злобу и зависть тратите. Вам почитать Унесенные ветром не советую. Вам хоть вчера, хоть завтра думать-то просто нечем.))))))))))))
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. -5
        oldsniper
        Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 06:24
        Олла Дез, вам тут доморощенные философы как Анечкина и многоумный Яша не ответят, кроме словоблудия и натягивания совы на глобус НИЧЕГО. Не мечите бисер перед свиньями...
        Показать
        1. -4
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 06:43
          Ну во первых Яшу я знаю давно. Он вполне реальный и разумный человек. Со своим мнение, как мы все. Мнение диктуется личным опытом. У кого-то он позитивный, как у Яши, у кого-то негативный как у нас с вами. Но Яша готов хотя бы подумать о другой точке зрения. А Анечкина это вообще не человек. Это бот. Вы бы слышали что оно несло поначалу! Там вообще небыло ни смысла ни логики, одни цитаты по ключевым словам. Сейчас немного обучается. Хороший тренажер для отработки риторики. И сказать можно всё что думаешь и обидеть нельзя. А разговариваю я вовсе не для того чтобы переубедить вот этих нескольких персонажей. Просто другая точка зрения должна быть высказана. Люди читающие и думающие должны знать что есть и другое мнение. Наша ошибка в том, что мы быстро уходим. Нормальный человек не любит тщетности усилий. Поэтому тупость всегда торжествует. Так быть не должно. Остальные кто откуда. Марсель - бежавший в Канаду в 1995 году хохол. Вероятнее всего он тут просто работает от имени украинской диаспоры. Хайвамгрец просто хохол, защищает остатки ценного что у него было чтобы не сойти с ума в современной украинской реальности. Росич продвигает повестку против правительства со стороны псевдо-русских, их всегда можно по никам определить, у него свои задачи. Их тут не так много, всего семь человек и мы их всех поименно знаем. Я вот всегда спорю. Не даю им тут устроить заповедник секты "святого СССР". Так что все на месте, у каждого своя роль. Если вы присоединитесь, будет намного интереснее бороться с косностью и тупостью.))))))))))))))
          Нужны ли мы нам?
          Показать
      2. +1
        Потапыч
        Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 28 сентября 2023 11:17
        И куда уходили все меха?


        Тем, у кого был весь блат, т.е. таким блатным как вы. Вас никто, заметьте, за язык не тянул озвучивать свои недоступные простым смертным возможности.
        „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
        (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

        Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
        Показать
        1. -3
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 06:46
          Да что вы говорите! Мехов РСФСР производила столько, что можно было одеть всех по самые уши. Вы хоть раз в жизни зверосовхоз видели? Там этих норок были десятки тысяч. Я РАБОТАЛА в ателье высшего разряда и естественно у нас были меха. Мало и не особо хорошего качества, но были. И работникам позволялось раз в год заказать одно меховое изделие, шапку или воротник. И еще я ездила прямо на ферму и там можно было купить за бесценок бракованные шкурки. По девять рублей за штуку, опять же "через заднее крыльцо". Эту систему я что-ли создавала? Почему они в магазины не поступали? В 1985 году в Норильске висело в магазине одно каракулевое пальто. И стоило оно как автомобиль - 4 тысячи рублей. Правда очень красивое. Импортное, модное. Вы можете до усрачки рассказывать и прелестях той или иной идеологии, но если половина населения точно знает, что ей никогда, ни при каких условиях не будет доступно то, что есть у другой половины, она эту идеологию снесет нахрен! И дело тут не в холодильнике, не в голоде или наготе. Дело в том, что любая идеология заканчивается нацизмом. То есть разделением общества на касты. Абсолютно любая. Не зря же сейчас ультраправых уже нельзя отличить от ультралевых. Они зачастую вместе на митингах выступают. Так что вашу дешевую зависть спрячьте в карман и подумайте лучше о системе, которая к вот этому всему привела. И достойна ли такая система чтобы ради неё ломать то, что уже сейчас прекрасно работает. А будет работать еще лучше, когда наконец естественным путем избавится от "наследия совка".)))))) А меха уходили в Европу. За гроши. Не забывайте, курс рубля-то был стабильным. Вот и уходили шкурки, которые наши меховщики выделывали, задыхаясь в испарениях и грязи, зарабатывая хронические болезни к 40 годам и не имея возможности купить детям шубки. Уходили по полтора доллара за штуку. А возвращались уже шубки. По 800 евро.
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. +2
            Потапыч
            Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 1 октября 2023 15:29
            Да что вы говорите! Мехов РСФСР производила столько, что можно было одеть всех по самые уши.
            ...
            ...я ездила прямо на ферму и там можно было купить за бесценок бракованные шкурки. По девять рублей за штуку, опять же "через заднее крыльцо". Эту систему я что-ли создавала?


            А вот это уже передёргивание. Да, не вы лично эту систему создавали, но по вашему же собственному признанию вы ею активно пользовались, поддерживая её работу:

            Я РАБОТАЛА в ателье высшего разряда и естественно у нас были меха. Мало и не особо хорошего качества, но были. И работникам позволялось раз в год заказать одно меховое изделие, шапку или воротник.


            Т.е. вы работали не для людей, а на себя.

            вашу дешевую зависть спрячьте в карман и подумайте лучше о системе, которая к вот этому всему привела.


            Не смешите мои тапки - было бы чему завидовать. Вашему блату, когда вы ради порченой шкурки год работали в ателье и специально ездили на звероферму ради того, чтобы выделиться из толпы в шапке из палёного украденного меха?

            меха уходили в Европу. За гроши. Не забывайте, курс рубля-то был стабильным. ... Уходили по полтора доллара за штуку. А возвращались уже шубки. По 800 евро.


            Евро в СССР? Вы в адекватном состоянии?
            „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
            (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

            Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
            Показать
  34. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 26 сентября 2023 12:39
    Цитата: oldsniper
    Яша, ловко спрыгнул с прямого вопроса, как и подобает хохло-щирым.

    Было столько вопросов, что я уже и не упомню. Повторяй прямой вопрос и я тебе отвечу. Я же хохло-щирый. Всю правду матку рубану. Только не обижаться.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. -3
      oldsniper
      Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 12:41
      Почему РСФСР кормила всех кроме русских, почему имея самый большой тралфлот в мире рыбы не было, почему 1 рубл вложенный в землю давал 20 коп. прибыли и мы постоянно закупали зерно, курей и пр. мясо, почему не было ни одежды ни обуви, почему вывозился лес кругляк и пр. ? Попробуйте хотя бы на эти вопросы ответить.
      Показать
      1. 0
        Анечкина
        Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 13:56
        «Почему РСФСР кормила всех кроме русских, почему имея самый большой тралфлот в мире рыбы не было, почему 1 рубл вложенный в землю давал 20 коп. прибыли и мы постоянно закупали зерно, курей и пр. мясо, почему не было ни одежды ни обуви, почему вывозился лес кругляк и пр. ? Попробуйте хотя бы на эти вопросы ответить.))))) - на все ваши «почему?» ответ один- чтобы вы ( и такие как вы) могли 70 лет прожить без войны, получить образования, профессию, покупать хорошую одежду, обувь ...за границей , построить дом, вырастить детей..., а дальше- как получится...
        Психология –это вам не философия ( на минуточку!), поэтому переоценка значимости частных случаев – в психологии рассматривается как когнитивное искажение восприятия …, что может быть следствием ряда причин:
        воспитание, душевной травмы, реверсия(-систематический возврат к мыслям о гипотетических действиях в прошлом по предотвращению потерь, являющихся результатом произошедших необратимых событий, исправлению неисправимого, изменению необратимого прошлого. Формами реверсии являются вина и стыд.), ошибки атрибуции (-переоценка личностных и недооценку обстоятельственных причин при интерпретации поведения человека), тенденция бессознательно полагать, что другие люди разделяют те же, что и субъект, мысли, верования, ценности и позиции и т.д.
        Возможно суровые условия выживания в условиях крайнего севера или Сибири…оставили свой когнитивный «след» в менталитете населения…,поэтому oldsniper думает, что существуют какие-то абсолютные/абстрактные истины…на все его «почему».Так не бывает « истина не бывает абстрактной, истина всегда –конкретна»(Ленин)
        вспомнив про философию,ЯША, как не вспомнить великого философа Сократа - „Ничего сверх меры.“ ( Сократ )
        )))))))
        Показать
  35. -3
    oldsniper
    Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 27 сентября 2023 23:18
    Анечкина, что за бред вы несёте? Под каким кайфом?
    Показать
    1. +1
      Анечкина
      Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 06:03
      «Анечкина, что за...»)))) – ой, вы же вместо школы посещали спортивную секцию...и о психологии и философии ничего не знаете... Сорри. «не в коня корм»(с)))))))
      Показать
    2. -4
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 06:35
      oldsniper Не обращайте внимания. Оно всегда несет бред. Это видимо кто-то балуется с чат-ботом. Иногда вроде осмысленно, а иногда вот так. Поговорить можно, но воспринимать всерьез смешно.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. -3
        oldsniper
        Читатель | 186 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 10:20
        Олла Дез, учила меня мама не вступай в споры с дураками, лучше отойди. Вот не послушался, а зря.
        Показать
  36. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 28 сентября 2023 11:30
    Цитата: oldsniper
    Почему РСФСР кормила всех кроме русских, почему имея самый большой тралфлот в мире рыбы не было, почему 1 рубл вложенный в землю давал 20 коп. прибыли и мы постоянно закупали зерно, курей и пр. мясо, почему не было ни одежды ни обуви, почему вывозился лес кругляк и пр. ? Попробуйте хотя бы на эти вопросы ответить.

    Попробую. Хоть меня тоже мама учила не спорить и не общаться с дураками, но я отвечу. По пунктам.
    Почему РСФСР кормила всех кроме русских? Сразу хочу заметить что всех советских людей кормила не РСФСР, а Советский Союз. Во времена СССР я бывал в Белгороде и не видел разницы в снабжении города Белгорода и Харькова. Или там жили не русские? Так я вам открою тайну- в Белгороде жили такие же русские люди как и в Харькове. А вот в Новосибирске не бывал. Не пришлось. Поэтому на этот вопрос ответить не могу. Этот вопрос надо было задавать в то время местным властям. Видимо они не справлялись со своими обязанностями.
    Далее.....Почему имея такой тралфлот не было рыбы? Как я могу ответить на этот вопрос, если я рыбу ел? Повторюсь- не сёмгу со стерлядью, но хек, минтай, ставрида, пресноводная рыба (даже живая), треска и конечно селёдка была. Я её ел. Наверное я вытащил её из твоей тарелки. Извини.
    Почему мы закупали зерно? Потому что колхозная организация ведения сельского хозяйства себя не оправдала. Она была недостаточно эфективна, а наше советское руководство основываясь на догмах коллективного хозяйства вовремя не сумело сделать правильные выводы и перестроиться. Советская идеология помешала.
    Почему не было ни одежды ни обуви? Да этого дерьма было завались. Но только дерьма. Мы же хотели купить обувь и одежду помоднее и получше. А почему так? Да потому что человек думает о моде и красоте обуви тогда когда он уже по факту одет и обут, когда уже появляется желание выделиться среди окружения. Ответ принят? Второй вариант ответа- у страны были другие приоритеты, к сожалению. Были вопросы поважней, чем одеть население в фирменные джинсы и обуть в итальянские сапожки. Руководство страной было возрастное и поэтому им трудно было понять желания молодёжи. По этой причине оно решало другие более приоритетные, на их взгляд, задачи- оборона страны, развитие энергетики, покорение космоса, медицина и образование, жилищное строительство, расширение советского международного влияния и так далее....
    Почему вывозился лес-кругляк? А сам не понимаешь? Чему вас в школе учили???? Да потому что стране нужна была валюта для решения разных государственных задач (смотри чуть выше). Наши руководители решили что деньги нужны сейчас, а лес со временем вырастет новый.
    Такая была советская идеология, которую тут некоторые защищают с пеной у рта и считают что к ней надо возвратиться.
    Ну что? Будут ещё вопросы?
    АААА..... ещё про маму которую не приняли в ВУЗ, несмотря на то что она блестяще сдала вступительные экзамены.... Извини, но где бы я не учился я везде видел такое: какая-нибудь дура-двоечница, получив банан, всем рассказывала что она всё ответила правильно, но препод дурак и ничего не понимает, к ней, такой умной и красивой, придирается и вообще она всё знает лучше всех, а вокруг одни козлы со своими кознями. Но что виноват в этом СССР я слышу впервые только от тебя. Извини если обидел твою маму, но случаи бывают разные и такой вариант тоже нельзя исключить.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. 0
      Анечкина
      Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 28 сентября 2023 18:00
      «Такая была советская идеология, которую тут некоторые защищают с пеной у рта и считают что к ней надо возвратиться.
      Ну что? Будут ещё вопросы?»)))) – ЯША, ваши ответы на вопросы к «советской идеологии» .. не имеют отношения. ( как «лес-кругляк» или «дефицит семги и стерляди в магазинах) зависили от идеологии марксизма-ленинизма?)
      «Официальная идеология СССР:
      Конституцией 1977 года марксизм-ленинизм был закреплён официальной идеологией Советского Союза. До этого в конституции СССР 1936 года была формально закреплена роль руководстводящй роли КПСС на основе идеологии марксизма-ленинизма»(с)
      Руководящая роль КПСС , конечно, определяла направления развития народного хозяйства ( продажа на экспорт ценных пород деревьев или пород рыб…,или мехов и пр. ценного сырья), но основные принципы марксизма
      такие как :
      « учение о диалектическом процессе развития общества… на основе законов перехода количественных изменений в качественные, отрицания отрицания и единства и борьбы противоположностей.»(с) касались в первую очередь взаимоотношений различных групп населения и антагонистичных классов.
      Как отказ от существования антагонистических классов в СССР изменил общественно-экономический строй в СССР?
      Однопартийная система взглядов ( монизм) отличается большей внутренней последовательностью и монолитностью, что обеспечило качественные изменения в экономике в сжатые сроки в период сталинизма, но переход от диктатуры пролетариата к общенародному государству ( 1960гг) и демократической форме правления «показал» и… недостатки демократического процесса:
      • Краткосрочность ...
      • Коррупция ...
      • Невежество избирателя ...
      • Возможная несовместимость с прежней политикой ...
      • Отсутствие политического образования ...
      • Манипулирование общественным мнением или контроль над ним ...
      Манипулирование оппозицией
      Все эти недостатки и ставят в вину СССР, когда идут дебаты- что же такое социализм как идеология, направленная на реализацию социального равенства и социальной справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства.

      Страна «бросилась» в другую «крайность»- плюразизм в экономике и политический плюрализм. ( «Реализация принципов политического плюрализма в современной России позволяет максимально полно учитывать интересы и ценности различных социальных и политических групп, формировать эффективную модель развития государства и общества.»(с) - ну,да, ну,да….)))))) - «собрание овец и волков…»-анекдот эпохи Горбачева..
      «Такая была советская идеология...,тут некоторые защищают с пеной у рта и считают что к ней надо возвратиться.»)))- как говорится «нельзя дважды войти в одну и ту же реку»(с)...просто потому что река не стоит на месте ...и сам человек меняется.
      Предполагать, что «реализация принципов политического плюрализма …» станет идеологией а не очередной утопией …зависит :
      1. когда и как …изменится социальная основа тех ( это- множество автономных, взаимодействующих между собой групп.) , кто участвует в коллективном формировании и поддержании образа мышления …на мир и место человека, общества и человечества в нем, на отношение человека к миру и самому себе, а также соответствующие этим взглядам основные жизненные позиции людей, их идеалы, принципы деятельности, ценностные ориентации.

      2.
      ПС: «Плюрализм описывает политическую практику, характеризующуюся равным распределением благоприятных возможностей для получения политических ресурсов, но не равным распределением самих этих ресурсов.»
      3.
      ПС1: отказ от маркситской теории не означает ,что закон соответствия производительных сил ( средства производства,наука) и производственных отношений ( характеризующихся определенной экономической формацией) …можно « взять и отменить»)))))
      Показать
    2. -4
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 06:29
      Этот вопрос надо было задавать в то время местным властям
      За вопрос заданный в то время местным властям можно было улететь далеко и надолго. Что случалось с семьями в таком случае вы, надеюсь, и сами знаете.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  37. -1
    Rosich
    Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 28 сентября 2023 13:18
    Виталий Бонивур: "Чем дальше, тем больше склоняюсь к мнению, что оппоненты-антисоветчики, вовсе не те, за кого себя выдают. Просто уже прут ципсошные установки , ну или заказ выполняют от "друзей" подколодных".
    --------
    Мысль интересная, но, думаю, что в данном случае Вы не правы.
    Человек в основном проявляет себя в двух ипостасях:
    - мыслях и далее иногда в словах,
    - действиях.
    ♦ Чем отличаются МЫСЛИ (и высказывания) антисоветчиков, живущих в РФ и жидобандеровцов на Окраине, в отношении сталинского социализма, советского строя, советских людей и нашего славного и героического прошлого того периода? Да-да, если суммировать все минусы и плюсы, то однозначно выходит именно так - славного и героического. НИЧЕМ.
    ♦ Чем отличаются ДЕЙСТВИЯ упомянутых двух категорий существ? ТОЛЬКО ОДНИМ - те, которые на Окраине, берут в руки оружие… Те, которые в РФ - воняют. Воняют хорошо - с усердием, но не более того.
    Так что нашенские антисоветчики именно те, кем себя и позиционируют. Им никакие ЦИПСО не нужны...

    P.S. Встречал я таких по жизни еще с начала 1970-х гг. Одни были умные, можно сказать даже мудрые. Другие (как здесь) - курицы с тремя извилинами. Но это уже - нюансы, которые сути самого явления "антисоветчины" не меняют.
    Показать
  38. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 28 сентября 2023 21:01
    Цитата: Анечкина
    ЯША, ваши ответы на вопросы к «советской идеологии» .. не имеют отношения.

    Я отвечал на конкретные вопросы. А идеологию вспомнил потому, что она в любом случае накладывала отпечаток на всю нашу жизнь.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. 0
      Анечкина
      Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 07:17
      «А идеологию вспомнил потому, что она в любом случае накладывала отпечаток на всю нашу жизнь»))))) – судя по вопросам оппонента абстрактное понятие «идеологии» не только лишь вы понимаете, как «руководство к действию»: на протяжении 70 лет существования СССР идеология изменялась, но задекларированные в Конституции принципы социального равенства население считало неизменными...- ан нет: плюрализЬм как отказ от одной идеологии стал «спасительным кругом» в экономике...и «грузом» в формировании новых общественных отношений.
      Поэтому несколько «слов» по вопросу культурной революции 1917г и 1991г.

      Со времен эпохи Просвещения и с появлением кантовской философии…
      главной причиной трудностей познания объективной реальности является не сам объект — действительный мир, а субъект познавательной деятельности — человек, вернее, его разум .
      В соответствии с идеей И.Канта – общество ( с целью самосохранения) в процессе своего развития формировало нормы поведения человека, возникающие из морали.
      «Их исполнение является моральным долгом, их нарушение является источником моральной вины. Это одно из основных понятий этики. Моральные нормы формируют систему, отличающуюся от остальных систем нормативных (права, обычая, этикета)»(с).

      В условиях изменения общественной парадигмы , моральные нормы « пытаются выйти за собственные рамки» здравого смысла…( об этом и надо было задуматься..в 1991г)

      По Канту это означает – «Возможности разума ограниченны, как только он пытается выйти за собственные рамки, он наталкивается на неразрешимые противоречия.»,что проявляется в «единстве и борьбе противоположностей»:
      1, Личный интерес ( максиме) и
      2.-общественный интерес/императив ( что выражается в долженствовании, объективном принуждении , это общезначимое предписание, в противоположность личному принципу (максиме))

      Суть трансцендентального идеализма философии Канта:
      1.- в «признании ограниченности человеческого знания …наряду с убеждением в возможности бесконечного совершенствования человека как чувственного (эмпирического) и умопостигаемого (свободного) существа»
      2. В необходимости свободы субъекта (человека, общности, общества в целом), его самоопределения …( если ситуация не альтернативна, если нет объективной возможности выбора, то нет и свободы выбора.)

      По итогам этих «культурных революций» : в 1917г. государство утратило элиту страны, а в 1991г.- народ., т.к. культура - источник морали.
      « Она несет людям ценностный, ориентирующий смысл, т. е. отвечает на вопросы: Во имя чего? В чем смысл? Она объединяет людей, выполняет интегрирующую функцию, предлагает людям определенные ориентиры поведения.»(с)
      ( И да, религия представляет собой явление мировой культуры.)
      По утверждениюе Канта «духовенство, служители правосудия, врачи имеют опирающееся на закон влияние на публику и составляют особый класс образованных людей”
      Но... « Все смешалось в доме Облонских»(Л.Н.Толстой) поэтому при идеологическом плюрализме общая картина мировоззрения, общественная парадигма..разбивается на частные фрагменты различных социальных и маргинальных групп, а ограниченный разум ..продолжает задавать вопросы..., ответы на которые находятся « в другой плоскости» ( не побоюсь этого слова – в опыте построения социального государства СССР)
      Показать
      1. 0
        Анечкина
        Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 07:20
        Пиратская лирическая ( Б.Окуджава)
        //www.youtube.com/watch?v=FsJuImkwIqs
        Показать
      2. -5
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 07:44
        Ой, очередное бла-бла-бла. Напоминаю вам - идеологии появились в мире в конце 18 века. Вместе с идеологами. До них мир прекрасно развивался, создавал культуру и государства БЕЗ какой-либо идеологии. Идеология как раз начала развиваться для подмены религии, так как уже невозможно было совмещать жизнь и желания правящего класса с религиозными требованиями. Догмы религии стали тесны для науки и прогресса, именно поэтому на смену им начали создавать идеологии. Нужно было как-то объяснять всё растущий разрыв между правящим классом и остальным населением. Мы сейчас впервые за последние сто лет пытаемся вернуть обществу настоящие моральные ценности. Те самые традиционные, которые и создавали страны и государства. В 1917 Российская Империя действительно утратила элиту страны. Вернее бандиты, террористы и недоучки пришедшие к власти в результате военного переворота просто уничтожили эту элиту. А затем уничтожили и народ, который им сопротивлялся. Молчаливым саботажем, тихой ненавистью и отказом от рождения детей. Остальное доделал Запад. Сейчас на наших глазах растет новая элита страны. Поставлен в Москве памятник Ушинскому. Снова открывается Царскосельский Лицей, уже работает Смольный Институт. Работают Иннополисы и Технограды. Наши школьники побеждают во всех Олимпиадах. Так что избавившись от идеологии страна наконец возвращает элиту и народ.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. +1
          Анечкина
          Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 10:47
          «Мы сейчас впервые за последние сто лет пытаемся вернуть обществу настоящие моральные ценности. Те самые традиционные, которые и создавали страны и государства.»)))))) – Олла Дез, «меньше пены!», вы не на митинге…
          Определитесь сначала сами- что вы считаете за «настоящие» моральные ценности , а что - нанестоящие…, какие традиционные моральные ценности вы, лично, исповедуете? ( чтобы совсем понятно было - к какой общественно- экономической формации вы хотите «повернуть» развитие или деградацию духовного мира человека ( морали))
          мораль сей «басни» такова - что определение «Мораль – часть духовного мира человека. Мораль — это принятая в обществе система норм, идеалов, принципов, регулирующая поведение людей… Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и так далее.»(с)
          Ну, вы меня поняли…
          «Так что избавившись от идеологии страна наконец возвращает элиту и народ.»)))) - популистский прием- типа «прибежим- увидим». Но, возвращаясь к трансцендентальному ИДЕАЛИЗМУ Канта ( п.1 и п.2) ,... никто из его оппонентов так и не смог опровергнуть его выводы о существовании ориентирующего смысла идеологии в отличии от плюрализма мнений.
          И. Кант определял философию (как практическую педагогику), ибо она не являлась отвлечённой теорией, но призвана была стать деятельностью по образованию и совершенствованию людей. : «Правительство не учит, а лишь отдает распоряжения тем, кто учит»( Кант)…- как выше сказано это особый класс образованных людей ( а не перечисленные вами институты- Царскосельский Лицей, уже работает Смольный Институт. Работают Иннополисы и Технограды...).

          Поэтому не Запад ...виновен в реформе образования..., тот, кто «крикнул»- « нам не нужны образованные специалисты, для обслуживания ...нужны мигранты и неграмотные крестьяне...( чтобы уж точно вернуть материально-пространственно-временной континуум на сто лет назад)
          НО «согласно А. Эйнштейну, гравитация искривляет пространство. Таким образом, при наличии объекта достаточной плотности пространственно-временной континуум вокруг него может деформироваться настолько, что в самой реальности образуется прореха.»(с) и по закону Мэрфи «если что-то может пойти не так, оно пойдёт не так»(с)
          Показать
  39. 0
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 29 сентября 2023 11:40
    Живой разговор превращается в лавину цитат, к месту и без. Что там на эту тему говорил Мэрфи?
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. +1
      Анечкина
      Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 29 сентября 2023 11:40
      Эйнштейну было «легко» в создании его теории относительности,когда он писал про «объект достаточной плотности» и пространственно-временного континуума вокруг него…, т.к. он обращался к некоторому абстрактному понятию-объект.

      В смене общественно-экономических формаций таким условным «объектом» является только Идеология - концепция поведения, в основе которой могут быть как идея о справедивости социальной, либо - высшей справедливости (религия), либо традиции и устои как родовые отношения в обществе….
      Так идея, идеология, концепция поведения объединяет отдельного человека с его эгрегором.( не путайте с квасным патриотизмом).

      Поэтому в истории случаи, когда варвары победили более развитые цивилизации ( пример: падение римской империи, построение СССР), это также пример того,что такое «объект достаточной плотности».
      Может ли население противостоять самостоятельно …такому объекту достаточной плотности ( как пример – мигранты,что не считаются с традициями коренного населения, как во Франции так и в Германии..)?
      Атомизированное цивилизованное общество забыло свою историю и в этом его слабость. Государство, что дОлжно защищать своего налогоплательщика в силу разных причин , эту функцию не выполняет…, т.к. мифология- это также часть культурного наследия, то миф про «троянского коня» актуален как никогда.))))))))
      Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.