Вице-спикер Госдумы инициировал повышение налогов для богатых жителей Москвы » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Вице-спикер Госдумы инициировал повышение налогов для богатых жителей Москвы

21:50 / 29.06.2023
385
30

Заместитель председателя Государственной Думы от ЛДПР Борис Чернышов направил главе ФНС Даниилу Егорову письмо с предложением увеличить ставку НДФЛ до 20 процентов «в основном» для «богатых москвичей», которые зарабатывают в год более 25 миллионов рублей.

Парламентарий отметил, что уже больше года в России действует так называемая прогрессивная налоговая шкала, доходы россиян, зарабатывающих больше пяти миллионов рублей в год, облагаются НДФЛ по ставке в 15 процентов вместо 13 процентов.

«Однако считаю, что для повышения социальной справедливости настало время увеличить налоговую ставку для богатых людей. Те, кто зарабатывает в год более 25 миллионов рублей, то есть больше двух миллионов в месяц, должны уплачивать НДФЛ в размере 20 процентов. Будет лукавством не признать, что новые ставки коснутся в основном богатых жителей Москвы», — сказал Чернышов.

По его словам, одним из символов праздной и роскошной жизни столицы является район Патриарших прудов. «Патрики» давно стали темой популярных интернет-мемов», — сказал Чернышов. «Считаю справедливым, если «налог на «Патрики» будет направляться на развитие не таких популярных, но от этого не менее значимых для нас районов, как Бутово, Текстильщики, Печатники, Гольяново, Капотня, Бирюлево и Новая Москва, а также других районов столицы», — добавил он.

Политик считает, что инфраструктура, благоустройство, новые парки и детские площадки должны финансироваться в том числе за счет «налога на богатство».
По его мнению, дополнительные поступления в бюджет должны направляться на вполне конкретные цели, а не «размываться» по статьям расходов. Борис Чернышов считает, что два процента нужно направлять на помощь тяжелобольным детям через фонд «Круг добра», три процента — на финансирование программ развития периферийных районов муниципалитетов. «Направил соответствующее предложение главе ФНС России Даниилу Егорову. Надеюсь, что уже в ближайшее время в каждом районе Москвы — вне зависимости от его удаленности от центра — появятся современные и комфортные места для отдыха горожан», — отметил Чернышов.

Сотрудник департамента экономических и финансовых исследований CMS Institute Николай Переславский считает, что налог для богатых россиян следует повышать постепенно и не на большие проценты. Переславский назвал идею Чернышова более реальной и взвешенной, чем предложение депутатов КПРФ, которые в мае внесли в Государственную думу законопроект об установлении ставки налога на доходы физических лиц в 30% для доходов, которые превышают 10 млн рублей в год.

«На мой взгляд, налог для богатых надо повышать постепенно и не на большие проценты, чтобы не провоцировать их уход в теневую экономику. Государству в любом случае рано или поздно придется задуматься об этом вопросе, и не только в плане увеличения налоговой базы (в стране не так много людей, получающих более 2 млн рублей в месяц: по данным Росстата, 0,4% россиян имеют доход в месяц в районе 417 тыс. рублей, для них НДФЛ составляет 15%), тут, скорее, более важным аспектом является социальная справедливость (больше зарабатываешь — больше платишь налогов). Прогрессивная шкала налогообложения применяется во многих странах мира, и достаточно успешно», — объяснил экономист.

При этом эксперт напомнил, что накануне замминистра финансов Алексей Сазанов, в свою очередь, выступая в ходе пленарного заседания Госдумы, заявил, что Минфин РФ изучает эффективность ставки в 15% для доходов, превышающих 5 млн рублей в год, и изменение НДФЛ в текущий момент не планируется. Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. +2
    Рус
    Читатель | 4 355 коммент | 6 публикаций | 29 июня 2023 22:27
    "...для повышения социальной справедливости..." следует принять закон о ПОЖИЗНЕННОМ повышении подоходного налога для ВСЕХ ТЕХ лиц мужского пола призывного возраста, которые с началом СВО срочно слиняли за рубеж.
    Разумеется, сделать это в том случае, если они вернутся к скорому победному концу СВО, а также после окончания Операции (а они будут возвращаться, так как скоро Запад их весьма разочарует).
    И НЕСПРАВЕДЛИВО, что кто-то ВОЕВАЛ, а кто-то УДРАЛ. После чего ТЕ и ДРУГИЕ будут ОДИНАКОВО пользоваться результатами победы в СВО всего нашего "оставшегося" общества.
    Пожизненное повышение для "бегунов" подоходного налога до 20-25% (вне зависимости от их доходов) будет КАПЛЕЙ КОМПЕНСАЦИИ за их трусость, антигражданскую, а также прозападную позицию.
    Кроме этого: ввести им запрет на ряд профессий и видов деятельности (связанных с обороной страны, промышленной секретностью, выборными государственными должностями и обучением подрастающего поколения).
    А для части из них (тех, которые публично высказывались против действий России) ввести и поражение в правах: запрет на право не только "избираться" (как "молчаливым бегунам"), но и избирать (то есть: запрет на участие в выборах). А также - запрет проживать (и иметь недвижимость) в самых крупных городах России и Крыму (особенно если они считали его "украинским").
    Показать
    1. -1
      Игнатов Олег Георгиевич
      Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 7 июля 2023 02:53
      Рус, а не проще их просто расстрелять, а? Зачем так людей мучить?

      Рус, а не проще их просто расстрелять, а? Зачем так людей мучить?
      Показать
  2. +1
    nikolay23561
    Читатель | 8 506 коммент | 0 публикаций | 30 июня 2023 02:39
    Какая прелесть повышать постепенно, чтобы не ушли в тень. Придурки, как только поднимете хотя бы на 1%, народ сразу же побежит в тень. Может сначала с себя начнёте путём уменьшения зарплаты и отменной всяких преференций.
    Показать
    1. -1
      stopkran
      Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 30 июня 2023 09:02
      Можно подумать, что все барыги ведут бизнес чисто и открыто. ))

      Проблема совсем в другом. Дело в том, что теневые схемы крышуются государственными структурами не только через взятки и откаты, но и долевым участием в акционерном капитале.

      «В основе каждого крупного состояния лежит преступление» - сказал Бальзак,

      Есть один афоризм, который почему-то приписывают Карлу Марксу – наверное, потому, что он процитирован в книге «;Капитал»;. На самом деле автор – умеренный и буржуазный английский экономист XIX века Tомас Джозеф Даннинг: «Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы».

      Это системный порок, а не отдельные случаи, которые можно как-то исправить.
      Показать
  3. +1
    Анти ФА
    Читатель | 5 112 коммент | 0 публикаций | 30 июня 2023 10:56
    Инициатива спорная, т.к. её легко обойти. Да и чтобы начинать кого-то щемить, наверное надо вначале объяснить откуда гольфклубы в Испании, дома на сотни миллионов, автопарки и т.д. у чиновников и депутатов, у которых вроде как бизнеса никакого нет.

    Помню, что когда НДС повышали, говорили, что деньги будут направлены на лечение больных детей с редкими заболеваниями, но что-то по телеку как крутили рекламу со сбором средств так и крутят.
    Показать
  4. -2
    Игнатов Олег Георгиевич
    Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 1 июля 2023 00:33
    Все дело в том, что любой будущий бизнесмен читай - любой гражданин с улицы, имеющий необходимые знания и опыт работы в той или иной сфере своей профессиональной деятельности, никогда не ударит палец о палец не изучив предварительно условия своего предполагаемого дела (бизнеса, хотя мне это иносранное слово не жилу) не составив бизнес-план в котором учитываются практически все аспекты *от и до*. Здесь и открытие счета в банке, первоначальные льготы по налогам и сами проценты по налогам потом и род деятельности и *рынки сбыта* и много еще чего, чего не знает простой человек работающий на производстве. Более того, свое дело не начнешь одним желаеним - с трахты барахты, нужен еще в наличии начальный капитал, без которого все мечты так и останутся мечтами. Из воздуха средства производства появляются сами собой только в сказках. А теперь представьте с самого начала ему говорят, что процент налогов будет 20% а то и 30% как предлагает КПРФ. Уверен, что при таких условиях никто не захочет начинать своего дела. Отмазка типа - социальной справедливости наталкивает на вопрос - А кто не дает простым гражданам открывать своего дела, зарабатывать много и тем самым исключить эту социальную несправедливость? Если, все богатые в чем несправедливость? А то этот огород с повышениями можно городить до бесконечности, а система она неизменна. Учитывая, что любой бизнес это прежде всего рабочие места и зарплата работникам. Повысите налоги уменьшите зарплату. Другого варинта не существует в рыночной экономике! А завистникам и их популистам нужно закачивать рукава и наконец-то начать РАПОТАТЬ, а не трепать языком в угоду узкой прослойке населения неумеющих работать но хорошо умеющих считать деньги в чужих карманах.
    Я сам прошел *горнило* предпринемательства и прекрасно знаю что это такое! Проще говоря принцип один для всех предпринимателей - Как потопаешь так и полопаешь!
    Но, как мне кажется, вопрос о повышенных налогах для богатых гражданах стоит проще - исключить самих богатых, передать их предприятия государству и тогда как было при СССР все население будет на равном для всех окладе, а это и будет эталон * социальной справедливости*. То есть не все богатые, а все бедные и никому не обидно. А какой налог с государства при таком раскладе никого не интересует. Потому,что жить по принципу - Как все - удобен и гарантирует рабочие места всегда и для всех.
    Показать
    1. -2
      stopkran
      Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 1 июля 2023 03:35
      В ресторане союз труда и капитала»
      Показать
      1. 0
        Игнатов Олег Георгиевич
        Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 1 июля 2023 19:51
        Агитка - Долой капиталистов? Интересно, а без капиталиста сидел бы рабочий в ресторане? И к каким временам относится сей трут?
        Показать
        1. -1
          Colonel Mossad
          Журналисты | 6 673 коммент | 28 334 публикации | 1 июля 2023 20:44
          Говори яснее, понять сложно на какой ты козе сидиш, на куда путь смотриш, и до какого столба.
          !עם ישראל חי
          Показать
          1. -1
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 1 июля 2023 20:49
            Говорите яснее и к кому обращаетесь.
            Показать
          2. 0
            Colonel Mossad
            Журналисты | 6 673 коммент | 28 334 публикации | 1 июля 2023 22:30
            Ты третьеклашка? недогоняеш, к кому я обращаюсь? Может к тебе на леприконско-эльфийском вопрос задать? Ну там такого вопроса создать не получиса. Олег Батькович.
            !עם ישראל חי
            Показать
          3. 0
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 1 июля 2023 22:47
            Или на *Вы* как и должно быть или общайтесь с другим форумчанином.
            Показать
          4. -1
            Colonel Mossad
            Журналисты | 6 673 коммент | 28 334 публикации | 2 июля 2023 09:59
            На "Вы" я общаюсь тут только с одним автором текстов из личной его просьбы - но его я очень хорошо знаю. Дело в том что в Израиле нет такого ВЫ для одного человека и я так привык - тыкать - и мне тыкай на здоровье.

            И к тому же я не в курсе кто за ником скрывается - уважаемый господин, ученый, журналист, военный специалист, политолог или малолетняя ссыкуха, которая будет ржать до потери пульса, если я начну ей выкать и кланятся или лыбится как китайский кули.
            !עם ישראל חי
            Показать
          5. +1
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 2 июля 2023 20:42
            Ну вот и общайтесь с этим одним человеком которого хорошо знаете. Чем проблема?
            Показать
        2. -3
          stopkran
          Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 2 июля 2023 07:58
          Если буржуй такой талантливый, то почему он сам не работает? Нанимать на работу и обворовывать ольшого ума не надо.Проблема капитализма в том что производственные отношения общественные а присвоение результатов общего труда частное, основанное на произволе мироеда. ))

          А что из себя представляет т. н. работодатель, а по умолчанию благодетель, без работника? По существу, если не можешь сделать работу сам приходится звать кого-то на помощь. Таким образом благодетель вовсе не «работодатель», а человек нуждающийся в помощи! Но работодатель почему-то преподносится паразитами захватившими власть, как благодетель, а на самом деле мироед!
          Вот такими понятиями, как «работодатель» ненавязчиво в сознание людей внедряется рабская психология.
          Показать
          1. 0
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 2 июля 2023 20:50
            Крайне странные рассуждения у которых есть вполне понятное определение - демогогия. Такое впечатление, что Вы либо не читали мой комментаний, либо читали по диагонали не утруждая себя понять смысл написанного. Ответьте тогда всего на один простейший вопрос, который я таким как Вы задавал уже, наверное сотни раз - Почему Вы не предприниматель (капиталист, богатый человек) что Вам мешает им стать? Если не ответите правдиво, то мне с Вами просто не о чем разговаривать еще кроме того что уже сказал в своем первом комментарии.
            Показать
          2. -3
            stopkran
            Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 3 июля 2023 06:01
            Вот не надо собственную демагогию лепить на других. Вы не ответили на простой вопрос : « почему «талантливые» буржуи не делают всё сами, а нанимают рабочих?» и занялись традиционным либерастическим словоблудием «ниачём». Лично я не имею ничего против того, чтобы организатор производства имел вознаграждение за свой труд, но соразмерное, а самое главное чтоб нёс солидарную ответственность вплоть до уголовной за результат своего «руководства».

            А то, что вы проповедуете жидовство в чистом виде.))

            «...Капитал есть накопленный труд; еврей любит торговать чужим трудом! Но всё же это пока ничего не изменяет; зато верхушка евреев воцаряется над человечеством всё сильнее и тверже и стремится дать миру свой облик и свою суть. Евреи все кричат, что есть же и между ними хорошие люди. О боже! да разве в этом дело? Да и вовсе мы не о хороших или дурных людях теперь говорим. И разве между теми нет тоже хороших людей? Разве покойный парижский Джемс Ротшильд был дурной человек? Мы говорим о целом и об идее его, мы говорим о жидовстве и об идее жидовской, охватывающей весь мир, вместо «неудавшегося» христианства...» – Достоевский Ф.М.
            Дневник писателя. Март 1877 год — ГЛАВА ВТОРАЯ .
            автор Фёдор Михайлович Достоевский
            II. Status in statu.[1] Сорок веков бытия.
            Показать
          3. 0
            Игнатов Олег Георгиевич
            Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 3 июля 2023 22:10
            *.... почему талантливые буржуи...* ну так далее по тексту.Ответ прост - может! Но только в рамках тех обьемов, где он может в одичку справиться сам не нанимая рабочую силу со стороны. Или по другому - Ни один самый гениальный капитан не сможет упралять большим кораблем потому что и... можно привести сотни ответов - почему.Следуя этому примеру можно утверждать, что человек, даже не гениальный, может управлять собою, когда он вплавь преодолевает, скажем речку от берега до берега. Ему для этого только нужно уметь плавать и физическое здоровье. Если чуть подняться по *этой лестнице* то он может в принципе управлять и весельной лодкой после тренировки (учебы)естественно. Любой человек впервые севший за весла представляет собой жалкое зрелище. В любом случае он научится и будет прекрано управлять и с веслами и с лодкой. Следущий этап это управление этой лодкой уже с парусом. Убежден, что человек никогда не управляющий парусной лодкой в лучшем случае никуда не уплывет а в худшем может перевернуть лодку и не дай бох утонуть. То есть везде и всему нужно учиться. И опять же он научится управлять парусной лодкой и захочет катать туристов за определенную плату. Вот Вам и зачаток тех самых капиталистических условий (отношений где парусная лодка уже выступает в роли средства производства, а человек собственником этого средства производства) при которых зарабатываются *лишние* деньги. Чем бол ше пока аешь туристов, тем больше заработаешь денег. Какую роль в этой констиукции занимают туристы? Ведь собственник лодки никого не нанимает ( наемных рабочих) а деньги все равно идут в карман собственнику лодки. Туристы же уже средство обогащения которые занимают первейшую, основную роль во всей этой конструкции. Иначе никак. Потому, что собственник лодки не имеет права катать туристов не имея для этого необходимых документов и при отсутствии туристов никаких покатушек и денег не будет. А для этого нужно многое.
            1. Прежде всего сертификат качества или проще соответствие данного плав средства тем задачам для которых его собираются использовать и срок службы с проверками соответствующих служб портнадзора.
            2. Документы и чек на приобретенное плавсредство доказывающий законное приобретение а не кражу этой лодки.
            3. Бизнес план использования плав средства и регистрация в налоговой службе, куда он будет выплачивать налог с прибыли.
            4. Спрвка о состоянии здоровья.
            5.Документ уведомляющий конкретное организации и место прохождения обучения упраления парусным плавсредством и соответствующий допуск к управлению и перевозке определенного числа туристов.
            6. Место парковки (причал место приписки) данного плав средвсва после чего и назначается номер лодки.
            7. Регистрация в рыбоохране.
            То есть, я возможно, перечислил не все необходимые пункты но и этого достаточно чтобы понять, что бизнес и деньги на бизнесмена вовсе не с неба падают а еще нужно и потрудиться и иметь голову на плечах а не верхнюю часть тела.
            Естественно и главное, всю ответственность несет владелец лодки по статьям УК РФ.
            Если у человка дело пошло на лад и у него по,вились деньги то скорее всего он купит большую лодку и без наемного работика ему уже не обойтись. Наемный работник это уже предоставленное рабочее место с оплатой труда. Оплата труда наемного работника не может быть принципе равной зарплате владельца судна поскольку лодку (средства производства) преобретал владелец, а наемный рабочий нет. Вот так и складываются капиталистические отношения и социальна справедливость.
            Как мне кажется этот простейший пример будет Вам понятен без лишних слов.
            Далее я бы не советовал Вам негативно отзываться о народе евреи - жиды! Если бы Вы изучали Историю, то знали бы, что в средние века у монархов всей Европы казначеи (министры финанасов по современному) были как раз евреи и знали они прекрасно и друг друга и вносили свой вклад для решения тех или иных проблем которые просто так решить было просто порой невозможно. Одно могу сказать евреи умные и мудрые люди расчетливые реалисты и преданные партнеры. Поэтому приведенная Вами цитата для меня вообще ни о чем. Допускаю, что цитата вырвана из контекста из слов какого-нибудь героя-неудачника. в произведении.
            Показать
          4. 0
            stopkran
            Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 7 июля 2023 06:11
            Сам-то хоть понял что написал? У мироеда всегда все дармоеды и лохи кого он обокрал. ) )

            В. И. Ленин писал в известной работе "Удержат ли большевики государственную власть" (т. 34, с. 315):
            "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. "



            Ф.Бэкона (F.Bacon, 1561 — 1626), «Knowledge itself is power» — «Знание по сути своей есть власть». Это высказывание и связанные с ним обстоятельства жизни общества практически никогда не обсуждаются публично ни в учебниках и монографиях по курсу социологии, ни в дискуссиях на темы политики и педагогики. Поэтому большинство людей не задумывается о практически очевидном.
            Показать
  5. -3
    Анечкина
    Читатель | 1 123 коммент | 0 публикаций | 3 июля 2023 16:28
    stopkran, Интересный «анализ» теории марксизма в условиях современных производственных отношений и производительных сил.
    Все уже давно сказано К.Марксом и Ф.Энгельсом,но т.к. «никто никого не слушает, приходится повторяться».
    Противоречие в современном способе производства имеет место быть на сегодня, отсюда и такая активность как с боку успешных по жизни капиталистов так и последователей социалистической формы экономических отношений.
    Что по этому поводу ..- у Маркса?
    «Способ производства- это единство определённой ступени развития производительных сил и обусловленного ею типа производственных отношений.»(с)

    Очевидно, что весь СПОР «направлен» на те производственные отношения, что установились в процессе прихватизации, тогда как - « В единстве производительных сил и производственных отношений определяющая роль принадлежит производительным силам. Уровень их развития непосредственно обусловливает способ производства материальных благ.»(с)
    Очевидно, что УРОВЕНЬ технического прогресса является главным противоречием между современным капиталистом и наемным работником.
    Очевидно , что в зависимости от степени вовлеченности в технологические ИННОВАЦИИ каждого производства зависит и способ производства (т.е. производственных отношений).

    «Что входит в производственные отношения?
    Сюда относятся распределение труда, его специализация, кооперация, комбинирование, последовательность технологических операций, управление технологическим циклом и др. Решающая роль в структуре производственных отношений принадлежит собственности на средства производства (средства и предметы труда).»(с) ….. Решающая роль остается за правом собственности на средства производства,поэтому, приватизировав промышленные предприятия «капиталисты» почувствовали ,что «схватили Бога за бороду», но управдяют всем технологическим циклом не они…
    Для того, чтобы нанять классного специалиста необходимо этого специалиста вырастить, обучить, заинтересовать не только материально , но и создать бытовые условия для его работы и жизни его семьи. Это вопросы социальной справедливости и гарантии правовых отношений в стране.( если, конечно, такие вписываются в бизнес-план любого капиталиста.Если –нет, то вся «надстройка» -это здание построенное на песке.
    В теории марксизма:
    «Базис общества — это совокупность исторически определенных производственных отношений.
    Ба́зис — основная масса членов политической партии, корпорации, общества и т. п., в противоположность элитам. Термин народ является частным случаем этого понятия.»

    Надстройка — это совокупность идеологических отношений, взглядов и учреждений; в неё входят государство и право, а также мораль, религия, философия, искусство, политическая и правовая форма сознания и соответствующие учреждения.»(с)

    «Базис определяет надстройку, а последняя не только отражает и закрепляет базис, но и создает (или тормозит) нормативно-правовые условия его развития.»(с) - в современных условиях очевидно, что надстройка «тормозит»…,судя по реформам образования, налогообложения…, тогда как в условиях социализма ( начальный этап СССР) надстройка создавала условия развития..базиса.

    В отличие от теории К.Маркса в современном мире проблемы ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ экономики (т. е. обратного влияния надстройки на базис) приобретают универсальное значение.
    Как пример- отсутствие идеологии создает условия для возникновения различных сект, массовых субкультур: «Главной характерной особенностью молодежной субкультуры является ее обособленность, отстраненность, часто демонстративная, эпатажная от культурных ценностей старших поколений, национальных традиций.»
    Ну,вы поняли,что создаются все условия для воспитания человека-космополита , свободного индивида.( история в процессе эволюции человеков доказала, что ограничения и правила –это осознанная необходимость для свободы каждого)

    « Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.“( - Альберт Эйнштейн.)
    Поэтому вопрос налогов-лишь частный случай…в теории марксизма-ленинизма.

    Ну и чтобы не возвращаться к этой теме, хочу уточнить- в чем разница между предпринимателем/капиталистом у НИХ и у НАС ( в постсоветских республиках):
    У НИХ отношение к специалистам- это инвестиции в технологические инновации, с помощью которых можно достичь успеха в своих глобальных планах. Поэтому поиск специалистов ( не подготовка и воспитание)-это ИХ РЕСУРС.
    У нас любой специалист-это наемный рабочий,а значит- не капиталист и человек другого «сорта», который за деньги выполняет работу. НО инвестиции в его образование и подготовку были за счет налогов государства в пользу…конкурентов?
    Вообщем- « за деревьями леса не видим»(с)
    Поэтому вопрос риторический-« кто первым добьется успеха» в этой инновационной «гонке».
    Показать
    1. -3
      stopkran
      Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 4 июля 2023 06:51
      Вот для того, чтоб снять противоречия и существует государственное управление, которое через налоги должно перераспределять доходы, тем самым более-менее поддерживая социальную справедливость и во избежание взрыва недовольства тех, кого обворовывают мироеды. Но история человечества показывает, что жадность и глупость неизлечимы никакими кровопусканиями. ))

      «Те, кто не помнит прошлого, обречены на его повторение.»
      Карл Филипп Готтлиб фон Клаузевиц (


      «Прошедшее надо знать не потому, что оно прошло, а потому, что, уходя, оно не умело “убрать своих последствий”» (В.О.Ключевский).

      В.О.Ключевский: «история не учительница, а надзирательница magistra vitae (наставница жизни): она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков».

      «Настоящее есть следствие прошедшего, а потому непрестанно обращай взор свой на зады, чем сбережёшь себя от знатных ошибок.»
      Показать
      1. 0
        Игнатов Олег Георгиевич
        Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 5 июля 2023 22:07
        Стопкран, Вы хоть примерно представляете себе какую глупость Вы пишите? С Ваших слов получается, что при государственном управлении через налоги перераспределение доходов *более-менее* поддерживая социальную справедливость. То есть - есть некая условная зарплата которая являясь неким эталоном для всех является обязательной для всех вообще. А кто зарабатывает больше должен-обязан все что сверх эталона должно изыматься государством в виде налогов и стало быть зарабатывать как все и для всех. То есть не важно сколько ты хочешь заработать в месяц один миллион или хоть сто, ты эти деньги не получишь ввиду изьятия *излишков* до уровня эталона для всех. Например - эталон для всех 50000 рублей в месяц для всех минусуется из скажем миллиона заработанных а 950000 рублей отдай комутокудатозачемто там? А Вы сами согласились бы на такие условия ради эфимерной в таком случае социальной справедливости? Не покажется ли Вам неприемлмым кормить дармоедов которые вообще не хотят работать ни на производстве ни открывать собственное дело а требовать от государства больше чем они дают сами государству? То есть о социальной справедливости как правило говорят дармоеды которые в свою очередь и есть основной боевой отряд всякой революционной мрази цель которой через этих дармоедов самим прити к власти. И самое главное - как правило они должны умереть в борьбе за светлое будущее чтобы не упрекали мотом своих вождей - За что боролись на то и напоролись?
        Да, и хотелось бы поинтересоваться - Вы за красных или за белых и ответить уже на простейший мой вопрос - Что Вам лично(и Вам подобным) мешает стать предпринимателем и зарабатывать много ликвидировав тем самым эту пресловутую *социальную несправедливость?* И вообще каким боком к нуждам рабочих и крестьян относятся и Маркс и Энгель и Ленин и Сталин? Никто из них никогда скорее всего и лопаты в руках не держал. Как может мужчина описать реальные боли женщины при родах не будучи женщиной и реально не рожающий? Никак!!! Все описание будет брехней! Также и все радения о невзгодах и притеснения рабочего класса и крестьянства в теориях этих теоритиков сплошной бред популизма по-русски брехня несусветная. Любой человек живет и работает в тех условиях и в то время когда эта работа и жизнь считается для него нормой!
        Показать
    2. -2
      stopkran
      Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 4 июля 2023 08:52
      Анечкиа, Вы напрасно идеализируете мраксизм.

      Маркс обманывал насчет происхождения противоречий, но не обманывал насчет их реальности. Маркс знал, как они создаются, как обостряются и как дело доходит до создания всеобщей анархии в капиталистическом производстве, предшествующей триумфу «коммунистической» революции. Он знал, что это произойдет, ибо он знал тех, кто их создаёт.


      Паразитическую сущность самого Маркса, проявляет его любимое слово «господство» ,фактически паразитизм с позиции силы),(оговорочка по Фрейду), котоое им постоянно употоребляется к месту и не к месту, . Особенно прикольно звучит "господство пролетариата" ) : «… первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс, завоевание демократии. Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т.е. пролетариата, организованного как господствующий класс…» Манифест КП

      Как-то не вяжется господтво и «свобода, равенство, братство» . ))


      Примечательный документ, поднявший столько шума в Европе,
      Письмо Раввина Баруха Леви своему ученику Карлу Марксу, в котором он объясняет ему сущность неомессианства.

      «Сам еврейский народ станет своим собственным Мессией. Его царство над миром осуществится посредством объединения остальных человеческих рас, отмены монархий и границ как основы обособленности (particularismo) и провозглашения всемирной республики, которая повсюду признает права гражданства евреев.

      При этой новой организации человечества дети Израиля рассеянные в настоящий момент по сей поверхности Земли все одной расы, одинакового традиционного образования, без большого сопротивления станут повсюду руководящим элементом, особенно, если смогут навязать рабочим массам руководство евреев. Так, победа пролетариата передаст в израильские руки правительства всех нации вместе с установлением Всемирной республики. Тогда правительства еврейской расы смогут отменить индивидуальную собственность (individual; ср. privada - частная, personal — лична; прим пер) и распоряжаться повсюду богатствами народов. Таким образом реализуется обещание Талмуда о грядущих временах мессианских, когда
      евреи будут владеть собственностью всех народов земли».

      В этих немногих словах раввин Барух Леви объяснил своему молодому ученику Марксу как суть неомессианства, так и способ его реализации посредством всемирной коммунистической революции используя рабочий класс лишь как слепой инструмент.

      Гению самого Карла Маркса было предоставлено дальнейшее развитие этих базовых принципов.

      французский исследователь Саллюст (Salluste)
      книга «Тайные источники большевизма» («Les engines secretes du Bolchevisme»

      ***
      Хотите послушать Фридриха Энгельса? «Австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью заплатят славянским варварам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, рассеет эту славянскую лигу и сотрет с лица земли даже имя этих маленьких наций с бычьими головами. В ближайшей мировой войне с лица земли исчезнут не только реакционные классы и династии, но и целые реакционные народы. И это тоже будет прогрессом» (соч., 1 изд., т. 7, с. 282; 2 изд., т. 6, с. 186).
      http://www.chitalnya.ru/work/238552/
      ***
      Чтобы еще раз убедиться в том, что Маркс имел злой умысел в своей грязной игре, достаточно посмотреть на личную переписку Маркса с Энгельсом, где им не надо было особо прикидываться защитниками рабочих и идеи равенства (Собрание сочинений, тома 21 — 24). В этих письмах Маркс изливает кипящую ненависть на всех и вся, в особенности на пролетариев, рабочих и партийцев. Например, письмо Маркса Энгельсу от 10.08.1869: “Какое имеет значение “партия”, то есть банда ослов, слепо верящих в нас, потому, что они считают нас равными себе…”. Маркс Энгельсу от 25.02.1859: “Ну а любить ведь нас никогда не будет демократическая, красная или даже коммунистическая чернь”. Энгельс Марксу от 13.02.1851: “…глупый вздор насчёт того, как пролетариат вынужден защищать меня от той бешеной ненависти, которую питают ко мне рабочие (то есть болваны)”.

      Энгельс - Марксу (о народе): “Любить нас никогда не будет демократическая, красная или коммунистическая чернь” (25 февраля 1859 года).

      Маркс - Энгельсу: “У меня ни одна душа не бывает. И это меня радует. Ибо долбаное человечество может меня задолбать, сволочь. Привет. Твой Карл Маркс” (без даты).

      Энгельс - Марксу: “Какое значение имеет партия, то есть банда ослов слепо верящих в нас? Воистину, мы ничего не потеряем оттого, что нас перестанут считать адекватным выражением тех ограниченных собак, с которыми нас свели вместе последние годы” (10 августа 1869 года).
      не оттого ли, что «учение» Карла Маркса (Мардохея Маркса Леви) построено также, как древние эзотерические (тайные, понятные только для посвящённых) религиозные учения. Его приверженцы должны знать не всё учение, а только самое элементарное и примитивное, поскольку от них нужна только слепая вера.
      Показать
      1. -2
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 4 июля 2023 11:33
        О господстве пролетариата он писал вполне осознанно. Что и было реализовано Лениным в Диктатуре пролетариата. Когда крестьянство попало в настоящие рабские условия. Работа за трудодни и расстрел за каждую ошибку. А то и просто так, по настроению. Ведь средства-то производства, земля в первую очередь, крестьянам не досталась. Она досталась правящему классу партийной номенклатуры. Опосредованно, но именно так. ТО есть крестьяне на НЕ принадлежащей им земле, Не принадлежащими им орудиями создавали урожай, который тоже принадлежал не им. Получая за это кормежку (трудодни выдавали продуктами) и мизерную часть деньгами "на соль". Старшие классы школы были платные. В деревнях вообще были семилетки. То есть доступа к высшему образованию они не имели никакого. Переехать куда-то по своей воле тоже не имели права. У них мало того, что прописка была, так у них еще и паспортов вообще небыло. Чтобы куда-то поехать надо было выправить у председателя временный паспорт с обязательным указанием причин для поездки и сроками возвращения. А вот уж председатель решал - надо тебе ехать или так обойдешься. Вот это как раз и было то самое господство пролетариата. Или вы считали, что они над фабрикантами собрались господствовать? Сколько там тех фабрикантов?))))))))))) И да. Интеллигенция попала в ничуть не лучшие условия. Тот же бесплатный труд в закрытых КБ. Без права не только выезда но и переписки.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. -3
          stopkran
          Читатель | 4 526 коммент | 8 публикаций | 5 июля 2023 05:52
          Вым лучше опишите как пидор горбатый с алкашом лишили пролетериат даже его собственных цепей. ))

          А насчёт «диктатуры пролетариата» вы несёте откровенную дичь и отсебятину.

          Если в программе партии нет положения о «диктатуре пролетариата» власти трудящихся, а не паразитов) , то такая партия не может называться коммунистической. Коммуняки давно уже превратились в ренегатов, оппртунистов, лакеев буржуазии, троцкистских двурушников и вообще безнадёжных идиот ов , сосал-демократов, но продолжают обманывать трудящихся популистскими лозунгами.

          Термин диктатура пролетариата» был исключен из программы КПСС с подачи недобитого троцкиста Хруща, на XXII съезде (1961 год), когда партия пообещала построить в стране коммунизм к 1980 году. Нет тезиса о диктатуре пролетариата и в программе КПРФ с момента ее создания в 1992 году.
          ***
          Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса.
          Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариа­та. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный идиот. А в России мы все видели, как мечтали о середине меньшевики и эсеры при керенщине и под Колчаком.
          В. И. Ленин ПСС т. 39 В. И. ЛЕНИН стр. 158
          ***
          3 марта 1937 года в своем докладе на Пленуме ЦК ВКП(б) Сталин развил этот принцип большевизма: «...Необходимо разбить и отбросить прочь гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас должна будто бы все более и более затухать, что по мере наших успехов классовый враг становится будто бы все более и более ручным.
          Это не только гнилая теория, но и опасная теория, ибо она усыпляет наших людей, заводит их в капкан, а классовому врагу дает возможность оправиться для борьбы с Советской властью.
          Наоборот, чем больше будем продвигаться вперед, чем больше будем иметь успехов, тем больше будут озлобляться остатки разбитых эксплуататорских классов, тем скорее будут они идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить Советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных...» (Сталин И. «О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников» // «Слово товарищу Сталину». М., 1995 г., с.121-122).
          Показать
          1. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 июля 2023 06:28
            Как вы любите цифрами манипулировать! Какое отношение к Ленину и диктатуре пролетариата имеет устав КПРФ 1992 года? Вы уж врите, да не завирайтесь. А что этот термин был впоследствии вычищен из всех "партийных" документов я не хуже вас знаю. А про Горбачева это вы мне расскажите. Он, насколько я помню, был как раз членом КПСС. И не просто членом, а генсеком. ))))))) Смешно с вас, реально смешно. Выкручиваетесь как грешники на сковороде, факты подтасовываете, цифрами манипулируете... А выходит всё одно - как были бандиты, так и остались. У нас приватизацию 90х кто проводил? Не коммунисты ли пламенные? С улицы никто не пришел и ничего ни у кого не отобрал. Всё коммунистам с комсомольцами досталось. Видели хоть одного слесаря ставшего олигархом? Страшнее диктатуры рабочего класса (чего быть не может по определению, так как сам по себе рабочий класс понятие крайне неоднородное и власть в нем очень быстро захватывают проходимцы всех мастей, которые потом и вещают как бы от имени этих рабочих, нещадно их обирая и эксплуатируя. Так, как буржуям и не снилось) может быть только диктатура рабов. А диктатура пролетариата сейчас во всей красе разворачивается на западе. Все эти БЛМ и прочее. Вот прям по написанному. Один в один. Осталось только продразверстку ввести и будет полный комплект.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
        2. -2
          Игнатов Олег Георгиевич
          Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 7 июля 2023 07:18
          Уважаемая Олла мне кажется, что этому человеку доказывать что белое это - белое, а черное это - черное, бесполезно. Для него все наоборот и он пытается это доказать не своим умом, а извращенным человеконенавистным умом цитат, явно сумашедших теоретиков прошлого, от реализации идей которых человечество неоднократно уже умылось кровью по самые макушки. Он строит из себя умника всезнайку, знающего ответы на все вопросы в стезе Маркса и прочих проходимцев, а на мой простейший вопрос ответа не знает. А почему? Да потому, что нужно думать своей головой, а среди цитат могильщиков человечества ответа нет. Я просто уже убежден, что ответить он просто не сможет, не в состоянии, не хватит своего ума. Поэтому я ему больше не буду отвечать. Общение со стенкой рано или поздно надоедает. Складывается впечатление, что этот человек сидит в одиночной камере для умалишенных и разговаривает сам с собой. Он не слышит никого потому что в одиноче его личного сумашедшего дома он один. Есть ли смысл ему мешать? Пусть бредит потихоньку. Чем бы дитя не тешилось лишь бы оставалость там где находится!
          Показать
          1. -2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 июля 2023 07:29
            Я с Вами полностью согласна. Но я ведь не с ним разговариваю. Я просто не позволяю ему и подобным ему оставлять за собой последнее слово. Сайт читают сотни человек и если оставить этих демагогов просто так, то может сложиться впечатление, что вот эта ципсошная брехня и есть мнение русского народа. У людей должен быть выбор мнений. Поэтому, как ни противно, приходится спорить и брать на себя вот этот исходящий от них негатив. Но ситуация выправляется. Медленно, но всё же. Пять лет назад я была одна. Сейчас нас уже несколько.))))))
            Нужны ли мы нам?
            Показать
  6. 0
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 4 июля 2023 07:26
    Разговор двух ботов крайне занимателен но практической пользы не имеет.)))))))) h4 Ий-эх! До чего докатилися. Боты друг другу целые простыни цитат пишут, а мы их зачем-то читаем. Даже пытаемся спорить. Реально смешно.)))))))))))))
    Нужны ли мы нам?
    Показать
  7. -1
    Игнатов Олег Георгиевич
    Читатель | 1 273 коммент | 0 публикаций | 7 июля 2023 07:42
    Олла, я с Вами на все 100% . Но я не такой дипломат как Вы и порой не могу сдержать *гнев праведный* грешен...
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.