Беженцы Пашиняна сидят без пенсий » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

Беженцы Пашиняна сидят без пенсий

09:42 / 04.12.2023
2 350
40

К Новому году беженцы смогут подать заявки на пенсию, перед этим зарегистрировавшись в Армении по месту жительства, что возможно не так-то просто сделать. Недавно пикетировавший министерство труда и социальных вопросов арцахский полковник запаса уже попросил руководство страны зарегистрировать его семью у себя дома.

Подобных проблем у вынужденных переселенцев много. Вопрос жилья пока и вовсе повис в воздухе в виде нелепых обещаний, из которых ясно одно – если что и дадут, то в следующем году и далеко не всем. Банки беженцам не верят и денег на ипотеку не дают, и это при том, что дать ипотечный кредит обещало государство.

С существующими выплатами и вовсе творится абсурдная ситуация – Пашинян пытается доказать, что всем всего хватает, манипулируя цифрами, но даже элементарные подсчеты ясно показывают, что денег, которые собирается выделять беженцам государство в течение полугода, с учетом разовых выплат, оказалось даже меньше, чем предусмотрено на прожиточный минимум.
За протесты арцахцы в числе первых получают «уютное жилье» с бесплатным питанием в местах не столь отдалённых от Еревана – в тюрьме. А взятых в плен Азербайджаном бывших лидеров Арцаха власти РА бросили на произвол судьбы. Около четверти беженцев, не пожелав воспользоваться сомнительным гостеприимством Пашиняна, уже покинуло пределы страны, решив поискать счастья на чужбине.

Модный тренд по созданию «правительства в изгнании», столь популярный в прозападных странах, даже не рассматривался премьером, который просто распустил арцахское правительство.
Между тем, множество политиков с юридическим образованием, которые не принадлежат к сторонникам Пашиняна, аргументировано объяснили, как можно использовать международные институты и «правительство в изгнании», чтобы эффективно побороться за будущее Арцаха.

Учитывая, что премьер отказался выполнять обещания по мирному соглашению 2020 года, одновременно делая провокационные заявления в адрес Баку, а затем признал Арцах за Азербайджаном, вполне очевидно, как он относится к будущему армян.

В итоге, Армения, превратившаяся в прозападное полицейское государство, стремиться ценой потери территорий избавиться от российской поддержки ради интересов Запада, которому от компактной горной страны без выхода к морю нужна лишь возможность использовать её в своих региональных интригах, в том числе в виде разменной монеты.

Левон Атоян

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. -2
    Анти ФА
    Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 12:49
    А в России беженцы с Украины сидят с пенсиями?
    Три месяца, чтобы получить гражданство, 3 месяца чтобы начислили пенсию, при этом стаж после распада СССР не учитывается если беженец не с новых регионов.
    Кроме того, даже те, кто приехали с Донбасса не могут в других регионах к примеру получить лекарства, и т.д. т.к. для этого нужна постоянная регистрация.
    Показать
    1. +1
      013
      Читатель | 123 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 15:01
      не надо сваливать всё в кучу: армения территории и жителей Карабаха считала своими, но потом банально кинула. Россия наоборот - территории на которые никогда не претендовала, сделала своими со всеми вытекающими обязательствами для их жителей.
      Показать
      1. -2
        Анти ФА
        Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 16:16
        Армения их считала своими ровно также как Россия жителей Одессы, дальше слов у армянских властей дело не пошло. Хотелось бы, чтобы в России было иначе!
        Показать
        1. +1
          013
          Читатель | 123 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 18:09
          во всех новых регионах уже установлены российские порядки, я сам в ДНР живу. а беженцам с других территорий Россия ничего не обещала, но сделала даже больше чем могла пообещать.
          Показать
          1. -2
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 19:24
            но сделала даже больше чем могла пообещать.

            а можно узнать, что сделала?
            Показать
          2. 0
            013
            Читатель | 123 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 21:37
            ты дебил? или прикидываешься?
            Показать
          3. -3
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 22:44
            дебил я или прикидываюсь, тебе не все равно? ты на вопрос ответь!

            Твои слова?
            беженцам с других территорий Россия ничего не обещала, но сделала даже больше чем могла пообещать.

            вот и назови, что сделано для жителей с других регионов? Судя по всему сделано так много, что пару пунктов назвать несложно?

            ПыСы Единственное, что сделали - упростили получение паспорта, сократив срок до 3 месяцев, при этом совершенно непонятно на что и где приехавший человек должен жить, где лечиться и т.д., в том числе непонятно как должен жить уже получивший паспорт пенсионер, если у него условно половина стажа не учитывается, а без постоянной прописки не положены и доплаты до минимальной пенсии, т.е. по факту приезжий с временной регистрацией будет получать тыс. 5-6 рублей в месяц.

            Это я к тому, что без решения простых таких бытовых вопросов глупо ждать какую то существенную поддержку от населения внутри Украины и соответственно глупо ждать, что солдаты ВСУ будут массово сдаваться в плен или тем более переходить на сторону ВС РФ.
            Показать
          4. +1
            013
            Читатель | 123 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 07:17
            ну попробую объяснить: все вынужденные переселенцы получают статус беженца, и государство выделяет до 1500 рублей в день на их содержание в пунктах временного размещения. получают все полагающиеся им соцвыплаты и минимальную пенсию (чуть больше 12 тыс.) не зависимо от стажа. плюс быстрое и безусловное оформление документов (с чем я лично не совсем согласен). желающим работать помогают с трудоустройством. мало? как по мне так более чем они вообще заслуживают. а то что ты тут описываешь возможно было до официального начала Россией СВО.
            Показать
          5. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 12:40
            Все, что Вы вначале написали это бред и сказки! Десятки знакомых приехали в Россию из харьковской области, никому никакие компенсации не то, что не платят, а даже намёка на это нет, это все ваши фантазии! Люди приезжают и живут за счёт родственников, которые в России обустроились давно, те у кого нет родственников, вынуждены возвращаться в Украину в т.ч. даже если их дом там разрушен, т.к. в Украине им хоть что-то платят, а в России ноль! Прежде чем писать, Вы бы хотя бы что-то узнали по теме...
            Показать
          6. +3
            Виталий Бонивур
            Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 13:35
            Ну и просто сотрясать воздух не стоит. Вы считаете, что приехал и тут же к ним прибежали курьеры от собеса с зажатыми в потных кулачках денежками? К сожалению, во всём мире, существует бюрократический аппарат. И чем больше страна, тем он более инертный. Под лежачий камень и вода не течёт. Области приняты законодательно в состав РФ и автоматом там действует юрисдикция законов РФ и население -являются гражданами РФ. Т.е., у них должен быть ПАСПОРТ гражданина РФ. Если эвакуирумые не хотят иметь паспорт и сохранили укрогражданство-один момент. На каком основании РФ должна брать на обеспечение граждан другой страны? В случае получения паспорта РФ, данные вносятся во все реестры страны, в том числе и ПРФ. Но даже в этом случае, не избежать волокиты и хождений по инстанциям. Явиться в ПРФ, для начала, если вопрос с пенсией или в исполком местный, если по матпомощи. Там разъяснят как и чтои какие есть указы и распоряжения, на какую помощь, кому может начислена и в каком размере. Написать заявление, предоставить данные о своей трудовой деятельности и т.д и т.п. Маткапитал и другие выплаты-всё можно оформить.
            Если выплаты предусмотрены, то их и получишь. Другое дело, если невозможно предоставить, по понятным причинам, сведения пока ведутся боевые действия. Тут можно обратиться с просьбой оказать помощь на первое время и в трудоустройстве. Ничего невозможного нет. А просто прийти и требовать взять себя на содержание, только потому, что вы выехали в РФ, по крайней мере -странно. РФ -огромная и мощная страна, где каждый может себя реализовать и где нуждающий найдёт сочувствие и помощь людей и страны, и помощь, при потере жилья будет несомненно оказана в вернувшихся российских регионах, только не надо строить обижёнок и думать, что люди и федерация вам -должна, а адекватно оценивать ситуацию и самим шевелить булками, не ожидая манны небесной(
            Сделан в Советском Союзе
            Показать
          7. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 14:07
            Области приняты законодательно в состав РФ


            речь была больше про те области, которые не приняты в состав РФ, например Одесская, Харьковская, Днепропетровская и т.д.

            Даже если речь про Херсон и т.д., получение паспорта это не мгновенная процедура вообще то!

            На каком основании РФ должна брать на обеспечение граждан другой страны?


            может на том основании, что войска РФ ведут военные действия на территории этой страны, нет?

            Явиться в ПРФ


            я наверное не на пустом месте сообщение написал, а на основании того, что ходил в качестве сопровождающего в ПРФ и всю процедуру из первых уст знаю.

            А просто прийти и требовать взять себя на содержание, только потому, что вы выехали в РФ, по крайней мере -странно.

            ничего в этом странного нет, я тебе расскажу как таже процедура устроена в Европе, которая все же объективно немного менее отвечает за беженцев с Украины:
            Оформить медстраховку в ЕС - одна неделя.
            Первые несколько месяцев затраты на жилье будут полностью компенсированы.
            Оформить ВНЖ примерно месяц.
            В России, чтобы приезжий человек от момента въезда получил медицинскую помощь (не скорую, а плановую), проходит 4 месяца! 3 месяца оформление паспорта и и чуть менее месяца это снилс и ОМС и при этом даже после всего, если нет постоянной регистрации хрен кто даст бесплатные лекарства (нужна или регистрация или инвалидность оформленная на федеральном уровне). Знаешь сколько нужно времени в Европе, чтобы получить полную плановую медпомощь? - Одна неделя! Это тоже не на основании каких то слухов или прессы пишу, а на основании того, что в Германии соседу по лестничной площадки (по Харьковской квартире) совершенно бесплатно поменяли клапан и сделали операцию на глазах. И у меня другой пример, когда приехала родственница из Донбасса, с российским паспортом! и я вынужден был помочь и со своего кармана в федеральной больнице по итогу все в круг обошлось около 1,5 млн рублей...
            Показать
          8. +2
            Виталий Бонивур
            Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 15:15
            может на том основании, что войска РФ ведут военные действия на территории этой страны, нет?

            В этом -то вся и беда. ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, впрочем, пока и вы РФ.
            Строя логические цепочки, следует доводить их до логического конца, чтобы он не были ложными.
            Россия ведёт, абсолютно не нужную ей войну, где по обе стороны -один народ, почему? Ей так закортелось поубивать, побомбить, сафари на людей или баблища с территориями заполучить? Своей видно маловато...
            А может, при вашем молчаливом безразличие, Украина реально становилась плацдармом, угрожающим самой России? Может, если бы на Антимайдан вышли бы не несколько сотен, а с пол-ляма людей и кастрюль среди них не было бы видно? Ещё до "вежливых" на вокзалах и аэропорту был весь Симферополь, хотя и вторую майданотатарскую толпу успели собрать нацики, но наших было больше.
            Может эта война-следствие "хатаскрайщины" и пофигизма, и Россия вынуждена была что-то сделать? Не сбрасываем со счетов и возмущение бесчинствам фашиствующих молодчиков укропии и властей в отношении русских регионов и русскоговорящих украинцев.
            Делов то-гарантии внеблокового статуса, статуса черноморской базы и соблюдение украинских же законов о языках нацменшинств. Всё! Ни войны, ни разрухи, ни жертв. И даже Крым остался бы в составе Украины. Хоть в ЕС идите, хоть куда. Но всем было насрать на то, что у вас всем заправляет агрессивный натовский блок во главе с госдепом. А цель у них была одна-поражение России с последующим грабежом её богатств. Не понимать это могли только идиоты. Большинство-не идиоты, значит и по их вине допускались к власти продажные предатели и все беды на головы украинцам свалились не от России. Россия вынуждена тратить ресурсы, теряя своих сынов в боях и получая экономические удары более 50 стран, спасать себя, свой народ и народ Украины, который считает себя единым с Россией. Так что, прежде чем обвинять РФ в чём-то, нужно начинать-а с чего, собственно всё началось!
            Сделан в Советском Союзе
            Показать
          9. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 17:50
            ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН


            Если одна из воюющих сторон рассказывает местным жителям, что она им ничего не должна, как правило эта воюющая сторона потом не самым лучшим образом себя чувствует на эти территориях.

            Ей так закортелось поубивать


            А это должно, что-то менять в отношении местного населения?
            Извини, мы тут пришли тебя освобождать не по своей воли, потому ты будь добр сдохни с голоду или езжай в другую страну, такая позиция? Такое тоже было конечно в истории, но заканчивалось в итоге для наступающей стороны так себе...

            А может, при вашем молчаливом безразличие, Украина реально становилась плацдармом, угрожающим самой России?


            Может, даже скорей всего это так, толь дальше продолжи тогда мысль - и потому сейчас Вас всех надо что?

            Так что, прежде чем обвинять РФ в чём-то, нужно начинать-а с чего, собственно всё началось!

            Можно и до Кайна с Авелем дойти, а людям то что делать, не тогда 10 лет назад, а сейчас?
            Показать
          10. +1
            Виталий Бонивур
            Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 6 декабря 2023 01:21
            Не правильная трактовка моего поста.Просто можно сказать-Россия ввязалась по полной В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СВОЮ БЕЗОПАСНОСТЬ И СВОЕГО НАСЕЛЕНИЯ и во вторую, защищая русскоязычных украинцев и русских Украины.
            Теперь же, после законодательного принятия восточных регионов в состав РФ, защита этих областей так же стала первоочерёдной. Как мне видится цели СВО, после присоединения Одесской и Николаевских областей, если Украина ещё останется договороспособной, могут начать переговоры, где уже ставшие российскими регионы не обсуждаются, статус Украины-гарантировано внеблоковый. Если нет, боюсь Украина просто исчезнет с карты, как государство. А люди...Сколько времени потребовалось нацистам, чтобы внуки и правнуки забыли с кем воевали и за что умирали их деды. Чтобы зиговать, рисовать кресты на технике и в захлёб вылизывать зады исконных врагов, которые с мечом и огнём приходили к ним домой, жгли города и убивали их жён и детей? Дурь выветрится у следующих поколений, а состояние и жизнь в ЕС и штатах лишь подтвердит правильность их выбора.
            Сделан в Советском Союзе
            Показать
          11. +3
            Виталий Бонивур
            Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 13:49
            ри этом совершенно непонятно на что и где приехавший человек должен жить, где лечиться и т.д.,

            Устраивайся на работу и подпиши трудовой договор, а не за наличку без оформления. Тогда тебе и мед.страховка будет , и прописка. Даже без ВНЖ.
            3 месяца-это жесть как долго)) Вы почитайте чего и сколько надо, чтобы получить гражданство в обычном порядке, потом ахайте)) Я точно зная, сам прошёл 7 кругов Ада, хоть и по упрощённой и сам родился в РСФСР(. Все прописанные на территориях вошедшими в РФ-уже граждане России и паспорта большая часть уже имеет и естественно мед.полисы , личные индетификаторы. Не понятно про кого идёт речь? О выехавших с не вошедших регионов? Тогда будет сложнее, это несомненно.
            Сделан в Советском Союзе
            Показать
          12. 0
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 15:14
            Устраивайся на работу и подпиши трудовой договор, а не за наличку без оформления. Тогда тебе и мед.страховка будет


            не так много контор будут давать платную! страховку человеку без российского гражданства.

            3 месяца-это жесть как долго))


            так а на что людям жить эти 3 месяца?
            Показать
          13. +2
            Виталий Бонивур
            Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 6 декабря 2023 01:50
            Я как-то же выжил) Можно найти подработку.Это же-форс мажор, однако. Я смог предложить свои услуги при строительстве аэропорта в Симферополе. Запросил штуку баксов в эквиваленте. Заплатили. Тогда у меня был белорусский паспорт. Обращался в больницу-гипертонический криз.Оказали помощь, выписали лекарство.

            не так много контор будут давать платную! страховку человеку без российского гражданства.

            Во-первых. Почему нет гражданства? Регионы уже российские.Вам разве надо собирать кучу справок, проходить медкомиссию , брать справки на СПИД,ВИЧ, ЗППП? Нарколога и т.д.? И это всё за бабки естесно.
            Потом, причём тут" не каждая контора"
            Заключая трудовой договор, любая контора ОБЯЗАНА оформить медстраховку, а получив ВНЖ автоматом оформляется медицинский полис .
            Платная страховка-это не совсем то.Просто вам бесплатно окажут медуслуги, если надо и в стационаре, а работодатель оплатит больничный.
            Конечно, мне было легче в Крыму.Там у меня были ещё живы родители, сын и брат. Но честно, ни копейки не взял ни у кого. Даже помог младшему с деньгами. Конечно не шиковал, растягивал.Но я привык к трудностям. А вот уже в РБ, встал вопрос с жильём.Решил просто -пошёл работать в сельхозкооператив. И 5 лет месил коровье говно бригадиром механизации трудоёмких работ) Но имел жильё и зарплату.Получил и выкупил дом, потом развёлся и снова всё оставил и начал с 0. Трижды начинал так. Нужно сжать пукан и добиваться цели.Теперь сижу на пенсии и чатюсь со скуки в своём сельском доме, обложась кошкой и другой живностью h8
            Сделан в Советском Союзе
            Показать
  2. +1
    ЯША
    Журналисты | 39 715 коммент | 69 публикаций | 4 декабря 2023 17:20
    Цитата: Анти ФА
    Хотелось бы, чтобы в России было иначе!

    У России всё будет иначе. У России всё будет хорошо.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  3. +2
    Dereza
    Читатель | 11 705 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 18:26
    Цитата: Анти ФА
    стаж после распада СССР не учитывается если беженец не с новых регионов

    А с какого перепуга этот стаж должен учитываться Россией? Куда налоги платили - с тех и спрашивайте стаж. Чё, всем хутором новую сиську решили поискать?
    Показать
    1. -2
      Анти ФА
      Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 4 декабря 2023 19:17
      Возможно с такого, что люди, которые едут в РФ это фактически беженцы, кстати для казахов, таджиков и т.д. такой нормы нет и им стаж считается полностью.
      Также можно вспомнить, что не в самые лучшие времена правления Ельцина, людям, которые бежали с того же Казахстана, Прибалтики и т.д. давали бесплатное жилье.

      И такая позиция НОРМАЛЬНАЯ, а то что есть сейчас нет! Какой смысл пропаганды, на которую тратятся миллионы, если человек приехавший в Россию просто не сможет здесь жить, т.к. у него, если он к примеру на пенсии или проблемы со здоровьем просто не будет возможности ни снять жилье, ни лечиться, даже купить еду и то под большим вопросом..
      Показать
      1. +2
        Виталий Бонивур
        Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 14:45
        Также можно вспомнить, что не в самые лучшие времена правления Ельцина, людям, которые бежали с того же Казахстана, Прибалтики и т.д. давали бесплатное жилье.

        Откуда инфа? После 92г, всё что делалось для люде-развод лохов на бабки! Начиная с банкротства Сбербанка, где сгорели все накопления людей за всю жизнь(. Бесплатно давалось лишь ведомственное жильё, на период действия трудового договора или контракта. У нас до сих пор бездомные офицерские семьи из бывших стран Варшавского Договора( Хотя, та же Германия готова была и триллион за ГДР отвалить((.
        При Боре-алкаше страну ободрали до костей(до сих пор дыры есть не залеченные), а кому там дело было до людей(Рижский ОМОН, по сфабрикованным обвинениям отсидел 20 лет, а Боре некогда было-у него посиделки с Бушем и "Боже береги Америку"((( Хуле ему до России было и её народа s5
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
        1. 0
          Анти ФА
          Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 15:06
          Несмотря на то, что я жил и родился в Харькове, в Белгородской области оставался дом от дедушки и бабушки, дом находился и находится сейчас в деревне, естественно в этой деревне все друг друга знают. Вот после распада союза в деревню вернулись люди, которые при Союзе жили и работали в Прибалтики (страну не помню уже). Приехали и оформились они как беженцы, через полгода им дали квартиру в Белгороде - это первая история. Вторая, мой домик в деревне хотели купить беженцы из Казахстана, я не продал и они купили соседний, когда приехал на следующее лето, люди также уже получили квартиру в Белгороде.
          Показать
  4. +3
    Виталий Бонивур
    Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 13:55
    кстати для казахов, таджиков и т.д. такой нормы нет и им стаж считается полностью.

    С какого перепугу? Я правда точно не интересовался, конкретно этой темой, но точно знаю, что эти вопросы регулируются межгосударственными соглашениями. Значит русским в Таджикестане тоже учитывают в стаж работу в РФ. Надо ли говорить, что все соглашения с бУкраиной похерены укропами уже давно?
    Сделан в Советском Союзе
    Показать
    1. 0
      Анти ФА
      Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 15:07
      существует какое то соглашение между странами, раньше оно было и с Украиной, но с 2020 (если я правильно помню), с Украиной такое соглашение не действует.
      Кто там какие соглашения первый денонсировал это тема очень интересная, но жить то людям на что?
      Показать
      1. +3
        Виталий Бонивур
        Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 5 декабря 2023 15:50
        Всё в мире имеет приоритет. Штука циничная крайне, но...так устроен наш мир. Чисто утопически, иная преррогатива можем наблюдать в фантазийных фильмах, типа-"Спасти рядового Райана", где гробили взвод или роту ради одного. Приоритет большинства перед меньшинством, частности перед общностью. Смерть одного-трагедия, смерть тысяч-статистика. Так и мы меряем по себе, но президенты не могут себе позволить такой роскоши. Они в ответе за сотни миллионов жизней и целые государства. Если угроза миллионам и стране, он, может и срепя сердце, пожертвует тысячи ради миллионов.Вот и в нашем случае, 9 лет Россия не впрягалась в прямой, кровавый конфликт, хотя нацики разносили в щебень ЛДНР(. Но, чтобы ввести экономическую блокаду надо было вынудить Россию, едва отошедшую от 90-х, к прямому вмешательству.
        Эти твари знали куда надавить-бандеровшина, нацизм,фашизм, снос всего священного для русских людей, убийства русских и запрет языка. Наконец, просто неприкрытый геноцид не подчинившихся республик. Русский народ требовал возмездия и обеспечения безопасности для будущего своих детей. Потому и льют сейчас кровь и умирают молодые хлопцы в СВО. Время тяжелое для всех. Сын у меня, вот, дважды ранен, слава Богу не тяжело, воюет и сердце за него болит(
        Но, всё понимаю....Если не мы, то кто? Требовать большего от страны в такой период...даж не знаю.Замолкнут пушки, рассеется дым, наступит мир и будем разгребать это дерьмо( Оплакивать погибших и помогать разорённым. Тяжко всё это и больно. Что такое с людьми случилось facepalm если даже в России навылупилось столько, готовых за копейку, Родину и свой народ предать...
        Хорошо, что деды наши в могилах. Как же было бы стыдно глядеть им в глаза facepalm
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
  5. +2
    kavins
    Читатель | 717 коммент | 1 публикация | 5 декабря 2023 15:35
    Анти ФА, так если так плохо в России укробеженцам с других регионов, пусть не едут, и почему Россия должна всех принимать и давать соцвыплаты и пенсии??? они являются мигрантами, и есть общие для всех условия получения статуса итд..с чего возмущаться-то? или опять очередное - Россия виновата, что не хочет кормить бесплатно и срочно всяких нахлебников? так езжайте в любимый ЕС, там же медом намазали..
    Показать
    1. -3
      Анти ФА
      Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 16:17
      Большинство и едет в ЕС и именно потому значительная часть воюет и не собирается складывать оружие. Тут нужно тогда учитывать исторический опыт других странах: не было случая, как минимум за последние лет 100, чтобы какие-то территории были заняты другим государством и удерживались долгое время при противодействии местного населения.
      Показать
  6. +1
    Kas
    Читатель | 442 коммент | 4 публикации | 5 декабря 2023 16:21
    kavins, Самое смешное, что у укробеженцев было минимум 8 лет (до февраля 2022), чтобы спокойно организовать свой переезд и оформление соответствующих документов. Умные этим воспользовались, и спокойно живут в России с пенсиями, даже с учтенным украинским стажем (как мои родители).
    Показать
    1. -4
      Анти ФА
      Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 17:35
      а те, кто не воспользовались? нах с пляжа? тоже позиция конечно, но еще раз, тогда не надо удивляться, почему жители Одессы, Харькова, Запорожья и т.д. берут в руки оружие и идут воевать против российской армии.
      Показать
      1. +1
        Kas
        Читатель | 442 коммент | 4 публикации | 5 декабря 2023 21:45
        Да, это их проблемы. И оружие жители этих областей брали задолго до СВО против жителей ЛДНР. Так же напомню, основная цель СВО - обеспечить безопасность России, а не сделать всем хорошо. Когда случился Майдан, я был на 4 курсе Харьковского Политеха, и уже тогда мне стало понятно, что будет с Хохляндией, и что нужно сделать. Если это не поняло остальное население, то это их проблемы.
        Показать
        1. -3
          Анти ФА
          Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 23:00
          Странно делать, одно и тоже и ожидать другой результат. Если будет все как ты говоришь, результат будет ровно такой-же как у США в Ираке, Афганистане или у Израиля с Палестиной. Кому от этого будет хорошо, а кому нет, вопрос риторический...
          Показать
          1. +1
            Kas
            Читатель | 442 коммент | 4 публикации | 5 декабря 2023 23:31
            Россия будет в безопасности, на хохлов всем насрать. Тем более нет никаких параллелей с Афганистаном, Ираком и Израилем. Причины, поводы и процессы войны разные.
            Показать
          2. -2
            Анти ФА
            Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 6 декабря 2023 00:33
            А с чего Россия будет в безопасности, если местное население на новых территориях не будет нормально к России настроено, или это просто должно быть, потому что ты так хочешь? Ну ок, все логично, оно обычно так и работает...
            Кстати опыт РФ в Чечне, в Крыму, в Мариуполе отлично показывает, что на самом верху все отлично понимают, к сожалению указами и законами нельзя учесть прямо все, из-за этого и возникают проблемы, когда с одной стороны тратятся миллиарды на какие то вещи, а с другой роется подкоп под строящееся здание.
            Показать
      2. +1
        Виталий Бонивур
        Читатель | 7 919 коммент | 9 публикаций | 6 декабря 2023 02:34
        Ты это серьёзно щас? Добровольно идут, чтобы их дети могли ныкаться по гейропам или остаться в стране, где нацистская власть и репрессии похлеще 36г в Союзе? Это их, военкомы, пинками на фронт приглашают?
        Половина населения русские или русскоговорящие.Зная нациков по типу Хмары, Тягныбока, Чорновила, они, как только всё угомонится, станут людьми второго сорта. Их будут гнусить и выживать "титульные украинцы", ведь даже украинский их-суржик и вычисляются мгновенно. Потом поздно будет искать защиты. Как они насчёт Крыма-либо украинский, либо безлюдный(татары нервно курят), так и Украина только для укров. Поэтому незавидная доля у них будет. Вместе с евреями, конеш. Тут укро или русская фио не поможет и загудят под Славу хероям в тартар.Это если оставить всё как есть.
        Сделан в Советском Союзе
        Показать
  7. -2
    Анти ФА
    Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 5 декабря 2023 18:07
    К чему вообще весь разговор.. Войну, на мой взгляд, Россия может выиграть только в том случае, если большинство населения тех областей, на которые претендует РФ будет хотя бы нейтрально к ней относится, нравится кому то это или нет - это стоит ОЧЕНЬ ДОРОГО, именно потому сотни миллиардов было вложено в Крым, десятки в Мариуполь и т.д. и то, что какие то бытовые вещи отталкивают от России большое количество людей, которые естественно живут не в вакууме и активно делятся успехами или проблемами это большой минус, который выливается в первую очередь в проблемы на фронте! Можно сколько угодно писать, что сами виноваты, вам никто ничего не должен и т.д., но если РФ хочет достичь победы заняв новые территории, придется платить и платить не мало. Если общество и государство к этому не готово, о какой победе тогда речь? Позиция мы придем и всех нагнем не работает!
    Показать
    1. -1
      kavins
      Читатель | 717 коммент | 1 публикация | 6 декабря 2023 01:04
      Ну да, Россия сидит и ждет, пока вы тут свои пять копеек вставите. Узбогойтесь, на новых российских территориях все будет прекрасно, а хрюкроутопия нас вообще не интересует, живите, как хочите), а свое законное мы защитим и обогреем и отстроим то, что нацисты разрушили, будет еще красивее и лучше
      Показать
      1. +1
        Анти ФА
        Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 6 декабря 2023 01:24
        хрюкроутопия нас вообще не интересует


        Так Одесса и Харьков это хрюкроутопия? И эти области могут жить как хотят? Или социальные блага к приехавшим в Россию людям строго зависят от линии фронта? Условно присоединили Харьков к России, вот и начали учитывать в ПФР стаж после 91 года для россиян, которые получили гражданство N месяцев назад. Все логично, как всегда все продумано у таких как вы до мелочей h9
        Показать
  8. 0
    Colonel Mossad
    Журналисты | 6 592 коммент | 28 012 публикаций | 6 декабря 2023 01:38
    Цитата: 013
    территории на которые никогда не претендовала, сделала своими

    Особено Приднестровье, повисшее над бездной 30 лет назад...

    Цитата: Анти ФА
    у Израиля с Палестиной.

    Не, совсем не то, неудачный пример. Очень кратно объясню. Позиция Израиля: "Палестинцы должны прекратить теракты, получить паспорта и социализироватся в государстве". Позиция ХАМАС: "Израиль должен быть уничтожен, а палестинцы жить по средневековому шариату". Вопрос, не разрешимый мирными инструментами.
    !עם ישראל חי
    Показать
    1. +1
      Анти ФА
      Читатель | 5 048 коммент | 0 публикаций | 6 декабря 2023 02:06
      Не, совсем не то, неудачный пример.


      Согласен, что в Израиле более сложная схема взаимодействия, но это больше как модель, когда на момент основания современного государства Израиль и в процессе его развития (по объективным и субъективным причинам) договорится не смогли и сейчас пришли к тому, что две стороны кушать не могут только дай им за горло друг друга подержаться. И да, слабая сторона будет скатываться к людоедству, это во многом естественный процесс, и вернуть все в нормальное русло гораздо сложнее и дороже, чем в начале истории.
      Показать
      1. +1
        Colonel Mossad
        Журналисты | 6 592 коммент | 28 012 публикаций | 6 декабря 2023 02:23
        Да, типа того. И плюс наглые интересы и волчьи апетиты всеядного и вездесущего падальщика-стервятника Запада...
        !עם ישראל חי
        Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.