«Зарплата 25000, это серьезно?!»: беженцы с Донбасса и работодатели поделись взаимными упреками » E-News.su | Cамые свежие и актуальные новости Новороссии, России, Украины, Мира, политика, аналитика
ЧАТ

«Зарплата 25000, это серьезно?!»: беженцы с Донбасса и работодатели поделись взаимными упреками

11:22 / 07.01.2023
3 453
85
«Зарплата 25000, это серьезно?!»: беженцы с Донбасса и работодатели поделись взаимными упреками

«Возьмем только тех, кто на самом деле настрадался, кто хочет работать»

Работодатели наперебой предлагают работу для беженцев с Донбасса. Полно предложений с проживанием и питанием. А откликов практически нет. Фермеры, владельцы фирм и предприятий ругают жителей Луганской и Донецкой областей за чрезмерную разборчивость и неблагодарность. А беженцы обвиняют их в жадности и желании нажиться на их горе. Спецкор «МК» выслушала обе стороны.

«Уехали, сказав: «В доме потолки низкие»

Работу для беженцев предлагают на тематических сайтах, форумах и соцсетях.

В одном из объявлений указано: «В Воронежскую область требуется семья для ухода за коровами и козами. Предоставим питание и жилье — отдельный домик в живописном месте, деревне Борщево, которую именуют «малой Швейцарией». Зарплата — 15 тысяч рублей в месяц. Ждем людей без вредных привычек.

Надо вести хозяйство, в конце года премия — коровка или бычок. Звоните, может быть, жизнь в деревне на природе с животными — это ваш шанс начать свое дело. А главное, здесь — мирное небо над головой, где не стреляют, не надо прятаться по подвалам». И подпись: коллектив педагогов.

Звоню по указанному телефону, чтобы справиться, есть ли отклики.

— Приехали одни, даже ночь не переночевали, развернулись и уехали, — делится с нами хозяйка с редким именем Алмаз. — Удалились по-английски.

В голосе женщины — бесконечная обида.

Выясняю, что на объявление откликнулась семья из Луганской области. Приехали муж с женой и двое сыновей — 5 и 15 лет.

— Приехали на такси, хотя вещей с собой было совсем немного. Я еще удивилась, зачем надо было платить 2,5 тысячи таксисту, когда билет на автобус стоит сто рублей? Я им подробно объяснила, как до нас добраться. Перед их приездом натопили дом. Полностью всем их обеспечили, дали и одеяла, и подушки, и постельное белье. Сразу принесла им ведро картошки и мясо. Они нажарили себе полную сковородку, наелись.

Алмаз говорит, что гости были хорошо одеты.

— У нас же — хозяйство, я сразу спросила: «А рабочая одежда у вас есть?» Они в ответ: «Ой, у нас ничего нет». Говорю: «У меня есть пуховик красный, в нем мой друг ходит, когда приезжает в гости. Дам вам пуховик и куртки». Женщине говорю: «Вы будете коров доить, а муж под вашим руководством будет ведра тяжелые носить». Она замечает: «Он физически работать не любит, может и выпить». Я говорю: «Стопку можно вечером выпить. А днем надо работать».

— Сколько у вас живности в хозяйстве?

— 15 коз. И 10 коров, из них пять — дойных. Доить коров надо с помощью аппарата. А еще — кормить, делать молочную продукцию. При желании можно было бы и на рынке торговать.

Алмаз рассказала новым работникам, что их местечко Борщево, в Хохольском районе, Воронежской области, очень живописное, считается местом силы на реке Дон. Здесь сформировалась своя община, они сами пекут хлеб, обучают детей в творческих мастерских.

— Приезжим из Луганской области понравился домик, в котором вы их поселили?

— Там две смежные комнаты и предбанник. Стоит двуспальная кровать, есть еще одна кровать и диван. Но они сказали: «В доме потолки низкие». Говорю им: «Да вы тут каждый угол должны крестить и говорить: «Слава Богу, что здесь пули не свистят над головой, нет боевых действий». Все тихо, спокойно.

На следующий день должны были их детей в сельскую школу определять. Пришли утром — а их след простыл. Закрыли дверь, замок повесили, вызвали ночью такси и уехали. В бочку с кормом побросали все рабочие куртки, что я им дала. Ни «спасибо», ни «до свидания» не сказали.

— Они знали еще перед приездом, что им предстоит делать по хозяйству?

— Да, женщина сказала: «Я все это делать могу». У них и парень — 15-летний, уже взрослый, мог бы по хозяйству помогать. Тут ведь и за жилье платить не надо. И кушать могут то, что хотят. Поди, купи сейчас все, накорми семью из четырех человек.

Алмаз говорит, что они сейчас если возьмут людей из Луганской и Донецкой областей, то тех, кто на самом деле настрадался, тех, кто хочет работать в сельской местности.

— Кто понимает, что значит работать на хозяйстве, ухаживать за животными. Кто любит лошадей. У нас кобылка есть, на ней можно пасти животных и корм раздавать. Я считаю, кто животных любит, у того — доброе сердце. А потом можно и домик себе здесь построить, земельку купить и развиваться дальше. Например, птицу и кроликов разводить, открыть автолавку, наладить производство для строительства деревянных домов.

— Откуда у вас столь редкое имя?

— Папа — азербайджанец — назвал меня так.

«Воспринимают все как должное»

Зазывают людей, бегущих из-под обстрелов, и на север Якутии, в поселок городского типа Батагай. Летом и в межсезонье сюда можно попасть только на самолете из Якутска. Зимой можно доехать на машине по «зимнику» — трассе, проложенной по замерзшей реке. Дорога нелегкая, время в пути — более трех дней.

Весна сюда приходит в конце мая, а к концу сентября земля уже покрывается снегом.

В объявлении сказано, что в Батагай требуются продавцы в магазин. И зарплата не маленькая — 90 тысяч рублей.

Набираю номер. Отвечает Людмила.

— На объявление никто не отозвался, — объясняет женщина. — Не было ни одного звонка от беженцев. А Север нуждается и в продавцах, и в рабочих. Раньше к нам уже приезжали беженцы из Донецкой и Луганской областей. Но все уехали, не стали здесь работать.Везде у нас по кругу попробовали поработать, и продавцами, и рабочими в ЖКХ, но энергия их быстро иссякла.

Людмила обращает внимание на требовательность беженцев.

— Все их жалели, понимая, что им многое пришлось испытать. Но они вели себя абсолютно не как беженцы. Местные жители несли им продукты, домашние заготовки, вещи. А они воспринимали все как должное.

У нас есть поселок, где мало людей живет. Им там предоставили квартиры, наши женщины их отмыли, все почистили к их приезду. Потом с обидой рассказывали: «Все приготовили для беженцев, свои вещи из дома принесли, а они даже «спасибо» не сказали, только ходили и фыркали, осматривая жилье». Нашим людям они показались неблагодарными.

Людмила говорит, если ей в период перестройки нужны были деньги на массаж ребенку, она хваталась за любую работу. Стояла при минус 50 градусах на рынке, торговала вещами.

— До трех часов нужно было выстоять, пока не стемнело. Ног не чувствовала, они были как колотушки. Но я стояла, потому что мне надо было помочь ребенку. А для беженцев сейчас создали все условия. Одна — вообще аферистка попалась, одних обманула, других. У меня тоже работала продавцом, но, cлава Богу, недостачу покрыла своей зарплатой. Мне и сейчас продавцы нужны. Я в одном лице, и бухгалтер, и грузчик, и руководитель. Муж сказал: «Дай объявление». Я и написала, что требуются продавцы. И деньги нормальные готовы платить. Но желающих нет.

— Может быть, климат ваш кажется слишком суровым?

— Я тоже с юга, с Северного Кавказа. Приехала сюда 30 лет назад, работаю и живу. У нас тут на самом деле классно, — природа, рыбалка, охота. И люди душевные, готовые всегда помочь. У нас сложилось впечатление, что к нам приезжали беженцы, которые особо и не нуждались в работе. Они хотели получать пособия и дома сидеть. А у нас ведь еще золотодобывающие предприятия есть. Там всегда повара нужны. Кто хотел работать — место бы себе нашел.

«Вывезли с предприятия весь металл»

Вот и владельцу пекарни из Владикавказа Аслану не поступило пока ни одного звонка. Он готов приютить жителей Донецкой и Луганской областей, дать работу и кров. И даже оплатить им дорогу. Но желающих работать в пекарне нет.

— Сколько готовы платить?

— У нас заработок от выработки зависит. Сколько килограмм муки переработаем — столько и получим. Пекари за смену у нас в среднем получают около 4 тысяч рублей.

Следующий наш звонок — фермеру Олегу Валерьевичу из Батайска, городка, который находится в 15 километрах южнее Ростова-на-Дону, на левом берегу Дона.

О беженцах он и говорить теперь не хочет. Те, кто работали у него последними, украли, вывезли с предприятия весь металл.

— Мы же не могли там постоянно находиться. Вот они и воспользовались нашей отлучкой. А кругом полно фирм и предприятий, которые принимают металл…

Фермер все же признается, что были среди работников и хорошие люди. А вот в памяти остался только негативный опыт.

— Предлагал им работу, стабильную зарплату, жилье, жизнь… Эх.

— Сколько платили?

— 2200 -2500 рублей в день.

Хозяйка тепличного хозяйства в Ростовской области также не в восторге от работников-беженцев.

— У нас почасовая оплата, ставки небольшие, 200 рублей за час. Правда, мы с собой работникам давали еще и сумки с нашей продукцией. К нам приходили в основном на подработку. Получили заработанное — тут же пошли, пропили. Наша работа была для них непривлекательной.

Я раньше тоже думала, что люди, которые бежали из зоны боевых действий, находятся в безысходном состоянии и будут рады любой работе. Нет, это абсолютно не так. Мы ведь и жилье им предлагали. Но у нас сложилось впечатление, что у них ни у кого нет крайней нужды. Еще и носом вертят. У нас все в деревне знают, что найти нормальных работников очень проблематично.

Андрей из Зимовников Ростовской области, предлагал беженцам с Донбасса работу механика-водителя, мог также трудоустроить семейную пару, требовались и разнорабочие.

— К нам в пункт временного размещения заселили 60 человек, никто не откликнулся. У нас у людей зарплаты 15-18 тысяч, а им это мало. Среди беженцев полно мужиков. Почему они уехали, сидят здесь, не защищают свою землю? А наши дети стоят там насмерть? На рынок приедешь — там сплошь машины с номерами ДНР И ЛНР. Мужики бизнесом занимаются.

«Были на руках трое детей и сложенная в одну сумку вся моя жизнь»

У тех, кто покинул разрушенные города, своя правда.

Мы связались с Верой, которая приехала с семьей в Краснодар из многострадальной Горловки, по которой ВСУ постоянно бьют из тяжелого вооружения.

— Я — мать троих детей, когда приехала — была возможность за 7 тысяч рублей в месяц мыть полы по ночам на предприятии. Но мне и в этой работе отказали, потому что у меня тогда не было документов. Сказали: «Вы — ненадежная, а вдруг сбежите?» Скажите, а мне, как матери троих детей, имели право отказать?

Вера считает, что все они — бесправные.

— Соседка снизу как-то на меня напала, начала выговаривать, что дочь моя прыгает с дивана, «бегает у них по головам». Стращала, что, если топот будет слышен после одиннадцати вечера, она будет жаловаться. А все почему? Потому что мы понаехавшие. Нас любой может пнуть.

У многих детей с Донбасса из-за постоянных обстрелов были неврозы. Температура держалась месяцами.

Вера благодарна директору школы, которая разрешила ее сыну без документов посещать занятия.

— Она просто в Донецке училась, жалела нас. Сказала: «Пока вы не привезете документы, я официально вас принять не могу. Но пусть ребенок ходит на занятия, занимается неофициально». То же самое было и с поликлиникой. Каждая вторая мамочка мне выговаривала: «Вот, приехали, теперь без очереди, без талончиков прете». А я бы рада взять талончик, но мне его не давали, потому что у меня не было гражданства. И денег не было. Были только трое детей и, сложенная в одну сумку, вся моя жизнь.

Вера вспоминает, как при скором отъезде она пыталась уместить в поклажу все самое дорогое.

— Это и фотографии, и любимые игрушки детворы. Ребенок рядом плакал, просил: «Возьми мой мячик, положи мою скакалочку». Укладывала ортопедический матрасик, который только купила. Вышитую с любовью шторку… Очень тяжело было сорваться с места и начать устраивать свою жизнь с нуля.

Моя собеседница говорит, что беженцы не хотят куда-то далеко ехать, потому что, подчас, уже не хватает здоровья у людей.

— Многие мужики воевали в ополчении, все израненные, контуженные. Сейчас всеми силами стараются заработать. А от работы порой отказываются, потому что мало платят. Как, получая одну-две тысячи в день, потянуть съемное жилье? А ведь нам еще все в дом покупать. Хочешь блинчиков — купи сковородку, хочешь супчика — купи кастрюльку. Мужу в Астрахани предлагали работу с зарплатой 15 тысяч. Он сказал: «Нас пять человек, мы съедим друг друга».

Вера рассказывает, что у ее сына в классе девочка из Луганска упала в голодный обморок.

— Ее мать вынуждена в подкладке одежды выносить с работы объедки. Она работает за 14 тысяч без выходных в сетевом кафе, ее муж-грузчик получает 10 тысяч. А за квартиру надо отдавать 15. Я вчера в магазине за 11 часов заработала 1050 рублей.

Девушке-крановщице, как рассказывает Вера, обещали платить 50-60 тысяч рублей в месяц.

— Она поднялась на кран, отработала, получила 35 тысяч. Она ровно столько же в своей родной Макеевке получала. Некоторые беженцев вообще хотят использовать как рабов. Я наслушалась немало историй, когда у мужиков с Донбасса забирали паспорта, они практически за одну похлебку работали.

Верины знакомые выехали из ДНР прямо с дачи — в трусах и в панамках.

— Еле-еле сейчас перебиваются. А в школе детям на все нужно сдавать. Недавно по химии ученикам нужно было распечатать какие-то молекулы, а у них даже на это денег не было. Нарисовали молекулы от руки. В результате — у них оценка хуже, чем у тех, кто распечатал.

Впереди у детей новогодние каникулы.

— Как ребенку объяснишь, что не можешь дать ему денег, чтобы он с классом поехал в развлекательный центр на праздники? Никак. Будут комплексы. Экономишь-наскребаешь. А муж в это время приносит домой 2 тысячи, заработанные за день… А еще нужно помочь родным, которые остались в Горловке, болеют и нуждаются в операции.

Я не говорю, что вокруг нас один негатив. Плохого и хорошего примерно 50 на 50. Нам встретилось очень много отзывчивых, сердобольных людей, которые всячески помогали нам и поддерживали.

Рассказываю Вере о своем недавнем звонке одному из фермеров из Усть-Кута, Иркутской области, который приглашает к себе работников с проживанием. Готов кормить и платить 25 тысяч рублей.

— 25 тысяч — он это серьезно? У нас — трое детей. Им и трусы нужно купить, и шоколадки. Вы бы сами хотели жить на ферме и там же работать? Представляю, как муж приходит домой весь в этих запахах, приносит курицу и говорит: «Щипай!» Нам предлагали жить в частном доме в Белгородской области. Но я не хочу топить печку и носить воду из реки. Я все это уже проходила в жизни. Был у меня такой период. Нахлебалась.

И, почему, интересно, этот фермер не может найти себе работников из местных? Да просто никто не пойдет пахать там в коровник за эти деньги. Почему они тогда нас осуждают, когда мы отказываемся от подобных предложений? Мы сами знаем, где нам лучше.

А в отдаленные регионы не едем, потому что мечтаем домой вернуться. Потому что, поехав в ту же Иркутскую область бесплатно, потом придется долгое время собирать деньги на обратную дорогу. Вот беженцы и оседают поближе к границе, в Ростове-на-Дону, Краснодаре, Таганроге, где есть возможность быстро со своим скарбом назад рвануть.

Вера признается, что есть среди беженцев и недобросовестные работники, которые и квартиры у хозяев обносят, и пьют, и работодателей обворовывают. И добавляет: «Но они и дома такими были».

«Агрессии, конечно, не было, но и особого гостеприимства — тоже»

Еще один из наших собеседников — Игорь, который жил в шахтерском Первомайске, Луганской области, прифронтовом городе, по окраинам которого проходила в 2014-ом линия соприкосновения ополчения ЛНР и ВСУ. Дальше этой линии украинские войска не прошли. И мстили жителям Первомайского, обстреливая город разными калибрами. На городские кварталы сыпались сотни мин и снарядов.

В городе не было воды. Насосная станция находилась на стороне, подконтрольной ВСУ. Люди ездили на велосипедах за несколько километров к родникам и колодцам. Спустя год семья Игоря была вынуждена перебраться в подмосковный Серпухов.

— Получить российское гражданство тогда было достаточно сложно, так как не было социальных программ, — рассказывает Игорь. — Проблемой было сходить в больницу. Родители не могли через Госуслуги зайти в электронный дневник младшего брата, так как у них тогда не было гражданства. Водительское удостоверение пришлось делать с нуля. А это затратно. И, что важно, не сохранился стаж вождения, поэтому теперь у меня очень дорогая страховка на личный автомобиль.

Что касается работы, то в первое время, бывало, мне отказывали. Агрессии, конечно, не было, но и особого гостеприимства — тоже. Год пришлось отработать на стройке в Подмосковье. Потом стал ездить вахтами на Север. Сейчас работаю бурильщиком, зарплата устраивает, график — не очень, но приходиться терпеть.

— Много на Севере работает жителей Донецкой и Луганской областей?

— За все годы человек 5 всего встречал.

— Сколько платите за квартиру?

— 17 тысяч рублей плюс коммуналка. Главная проблема сейчас — это квартирный вопрос. Хотелось бы, конечно, чтобы для жителей ЛДНР запустили льготную ипотеку.

— Что с домом, который остался в Первомайске? Он уцелел?

— Мы пережили в 2014-м жестокие обстрелы, больше тысячи местных жителей погибло. И сейчас по Первомайску продолжают бить из американских реактивных систем залпового огня. Люди просыпаются от вспышек и взрывов. Сама наша квартира, на удивление, цела. Окна, конечно, все выбиты. Там остались знакомые, которые присматривают за жильем.

— Кто-то спрашивал, почему вы сейчас в России, а не защищаете свою родную Луганскую область?

— Нет, такого не было. Источник

Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.

Оказать финансовую помощь сайту E-News.su | E-News.pro


          

Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)

Не забудь поделиться ссылкой

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. +12
    Vredina
    Редакторы | 3 513 коммент | 332 публикации | 7 января 2023 11:56
    Интересно читать всё это. Мне вот правда непонятно, беженцы думают, что у них должны быть лучше условия, чем у местных? Откуда их взять-то, лучшие условия? А сами бы смогли предоставить условия "выше рынка", если бы мы к ним беженцами?
    Показать
  2. +11
    Инженер
    Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 12:38
    У меня тоже вопрос - почему на предлагаемые условия не идут работать местные? Самое интересное, что с приходом строительных работ и организаций из России в Луганске потолок запросов у беженцев из Северодонецка, Рубежного и других прифронтовых тоже начал зашкаливать. Обратились к нам такие. Предложили им работу в местной строительной компании и з/п 40000 руб. Не согласились, кивая на работавшую у нас же строительную фирму из Москвы - мол у них 60000 руб. предлагали. Хотя, буду объективным, своим рабочим москвичи платят 90000 здесь. Вообще же сколько людей, столько и историй.
    Показать
    1. +2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 14:13
      Насколько я поняла из статьи разговор идет в основном о работе для женщин. Повара, продавцы... Зарплату строителя тут приводить в сравнение нечего. В Якутии продавцу в магазине предлагают 90 тысяч. Это вы считаете мало?
      Нужны ли мы нам?
      Показать
      1. +3
        Инженер
        Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 14:50
        Вообще-то я рассказал о имеющих место историях, в т.ч. "местных" переселенцах. Я работаю со строителями. К продавцам я имею отношение только в качестве покупателя. Хотя знаю и их некоторые внутренние вещи. Торговый представитель у нас сейчас порядка 50000, супервайзер (хороший) до 100000 - это слов знакомых.
        Показать
        1. +1
          Олла Дез
          Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:40
          Круто вы там живете однако. Так вот в России зарплаты в среднем втрое ниже. К этому придется привыкнуть.
          Нужны ли мы нам?
          Показать
          1. +3
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:43
            Россия живёт по разному и Донбассу точно не нужно привыкать к худшему!
            Показать
          2. 0
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:55
            Ну что ж. История повторяется. Украина опять требует себе 4 рубля на рубль вложенный.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          3. +2
            Инженер
            Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 19:29
            Это вы нас Украиной назвали? Лично я, как и ЛНР, от ВАС ничего не требуем. Работать умеем. У вас супервайзеры, сиречь торгаши, зарабатывают больше. Раз уж решили уколоть - у нас цены на продукты выше на 40%, промтовары на 200% дороже чем даже в соседнем Донецке Ростовском. Ещё хотите нас в стяжательстве обвинить? Нахрена тогда нас принимали раз обузой считаете? Деньгами меряете? А почем сейчас погибшие за 8 лет на Донбассе? Зае....ли уже "благодетели".
            Показать
          4. +1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:27
            А вот тут вы не правы. Никто вас обузой не считает. Скорее немного избалованными детьми с немного искаженными понятиями о своем месте в жизни. Или вы уверены, что вас принимали для того, чтобы вы "панували"? Привыкайте, вписывайтесь. И не передергивайте снова. Я вас уже не раз на этом ловлю. В статье не идет речь о "принятых территориях". В статье речь о беженцах. А это совсем другой статус.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          5. 0
            Николай Гоголь.
            Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 7 января 2023 21:43
            «Российское могущество прирастать будет возвращенными российскими землями » Это если чуток перефразировать..
            Показать
          6. -1
            Чирок
            Новичок | 13 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 22:59
            Товарищ "Инженер", вот как прочитал вот такую заметку "Контроль над территорией Украины повысит уровень жизни в России"

            Источник: https://rusnext.ru/news/1651508666495257
            И заметь написано не ЦИПсО, а неким РУБЛЁВ Евгений
            Ну так вот, они сами рассчитывают повысить уровень жизни в России, но только после взятия под контроль всей территории Украины, Вы уж потерпите мальоха.
            Показать
      2. +5
        oleg52085
        Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:26
        До той Якутии ещё доехать надо, а там - выжить в... скажем так, - сложных климатических условиях. Мне после Харькова в Питере холодновато... Пять лет, как Гражданин, инженерю в ЖКХ. Стартовал полулегально, в Калужской области, с 25 тысяч зарплаты. А до этого: приехали - в чём были, летом. Квартиру - сними, пошлины, медкомиссию, услуги по составлению пакета документов - оплати. До тех 25000 ещё было кидалово с зарплатой, что у меня, что у сына. жена 12500 получала посудомойкой, на это и жили. Своё проели за 3 месяца, при том, что, по сравнению с Украиной, в России - коммунизм с ценами на продуктовый минимум. повезло больше чем через полгода - взял в тамошнее ЖКХ владелец, выходец из Сумской области. Легально - когда после РВП подали на гражданство и принесли справки. А так - и через церковных старост искали, и так, и сяк... Удостоверение по добровольному переселению соотечественников? Программа, Указ?! Вот вас пусть Путин и трудоустраивает! Это - "Лента", "Синтек", и ещё куча всего, куда получал направления от Службы занятости, - вот к ним НИКАКИХ претензий, реально старались помочь. А так... Я - до сих пор хожу в выданном тёплом. Но на хлеб с маслом зарабатываем. Когда стали Гражданами. И везде, где работать пришлось, уважали, и чем могли - помогали. Два месяца, самых трудных, ребята скинулись в долг и заплатили нам за квартиру. Отдал в течение полугода. Так что... Не всё так просто для переселенца на просторах России...
        Показать
        1. +1
          Инженер
          Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 19:44
          Дык они розовые очки даже протирать не успевают. А тут какой-то фермер плачет, что раба за пятнаху на всё про всё не заимел. Корейцы также в Ростовской мужиков хомутали - работа весь световой за баланду. Раз пацаны поехали другана из их сарая вызволить - корейцы ментов местных прислали. Дали пиз...ы и им, довезли до границы, выкинули из машины и вернулись с ними домой.
          Показать
        2. +2
          Vredina
          Редакторы | 3 513 коммент | 332 публикации | 7 января 2023 19:47
          Да оно нигде не просто.
          Показать
    2. +5
      Потапыч
      Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 7 января 2023 14:15
      Беженцы с Донбасса (и не только, справедливости ради!!!) и на Украине работать не хотят. Даже когда им предлагаешь ту же зарплату, что и местным. Они ж беженцы! Им все обязаны! Им, здоровым бугаям, проще и выгоднее в очередях за бесплатным обедом постоять и за гуманитаркой, которую они открыто сливают на базарах.

      Зачем работать, если и так всё на халяву?
      „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
      (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

      Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
      Показать
  3. +6
    Анти ФА
    Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 12:39
    Если люди считают, что 15 тыс в месяц это адекватная ЗП, удачи им с поиском работников..
    Не представляю как можно вообще семьёй прожить на 15-20 тыс? Понятно, что и из местных никто не пойдёт и беженцы тоже за 3 копейки рваться работать не будут.
    Показать
    1. +2
      Bacek1972
      Читатель | 11 403 коммент | 11 публикаций | 7 января 2023 17:59
      x4 Вы совершенно правы
      Показать
  4. +11
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 13:00
    То есть на север, где зарплаты высокие, мы не хотим, жить тяжело. В деревню мы не хотим, где аренды нет вовсе, потому что работа тяжелая, не для того мама ягодку растила. В южном городе мы не хотим потому что аренда высокая, а платить как на севере нам никто не соглашается. Так что же вы хотите? Вопрос конечно риторический. Очень странно, что вот речь тут идет о людях вообще без профессии. Вот эта мама трех детей, у неё какое образование? Какой стаж работы? Она по профессии вообще кто? Интересно было бы посмотреть на расклад по социальным группам этих беженцев. Сколько из села, сколько из города. Жить на ферме на предлагаемых условиях это в принципе батрачить. Не самая шикарная жизнь, но и не рабство. Год такой жизни может выдержать любой. Зато тепло, сытно и безопасно. Понимаете, когда выбор упирается в шоколадки это уже не выбор, а капризы. Я в шоке от таких запросов. У меня, руководителя предприятия, зарплата не каждый день 4 тысячи. Это под 90 в месяц получается. ЭТО МАЛО!?!? За 2500 в день работают в цехах NN. На крайнем севере. Это 55 тысяч в месяц. Это сколько же вы дома получали, что вам этого мало!?
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. +5
      Потапыч
      Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 7 января 2023 14:18
      Беженец - это не статус, а профессия. Т.е. ни шиша не делать и получать блага.
      „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
      (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

      Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
      Показать
      1. +3
        oleg52085
        Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:54
        Не путайте БЕЖЕНЦЕВ и БЕШЕНЦЕВ... Это - разные категории переселенцев!
        Показать
    2. +4
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 14:50
      Так а в чём помощь тогда, в том, что людям предлагают рыночные или ниже рынка условия труда?
      Просто нужно называть вещи своими именами, тогда и вопросов меньше будет.

      На Донбассе всегда жили работяги, которые тяжело работали и достаточно неплохо получали. До 2014г в Донецке ЗП в 1к басов была обычным явлением для средней руки специалиста и это при том, что стоимость жизни также была достаточно дешёвой.
      Показать
      1. +2
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:45
        Это сколько в рублях? Мне просто любопытно. Потому что не думаю я, что шахтеры на наших полярных рудниках менее тяжело работают. И примерно столько же получали. Учитывая что стоимость жизни за полярным кругом на несколько порядков превосходит вашу.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. +2
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:55
          В рублях на то время около 30 тыс. В гривнах около 8 тыс.
          Показать
          1. +2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:26
            Тогда да. Наши в два раза больше получали. Кстати, а почему нет на наших шахтах беженцев из Донбасса? У нас всегда людей не хватает. Значит ли это, что нормальные работяги или уже устроились или на фронте, а вот эти недовольные "беженцы" это местные маргиналы?
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          2. +2
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:42
            Почему Вы решили, что на шахтах в РФ нет беженцев? Я думаю есть.
            Про недовольных, смотря чем недовольные, естественным является желание человека получить условия не хуже, чем у него были до этого.
            Показать
          3. +3
            oleg52085
            Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:32
            Та, вакансий хватало - только... попробуй, устройся! Пока Паспорта Гражданина в кармане не лежит - все те вакансии, - вилами по воде писаны. Даже со штампом РВП, или корочкой Вида на жительство... Кстати - теперь Россия, ещё и, украинские дипломы признавать перестала.
            Показать
          4. +1
            Инженер
            Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 20:01
            Потому что 58% шахтёров наш ушли воевать. Закрыть свои и вас обрабатывать?
            Показать
  5. +10
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 7 января 2023 13:44
    Завышенные ожидания столкнулись с реальностью. В Крыму поначалу тоже было такое. Думали что после присоединения к России станет всем сытно, тепло и весело, а оказалось что не всем. Надо искать работу, работать, упираться и зарабатывать. И сам факт работы ещё не обещает изобилия. Работа бывает разной.
    Ещё о предложения по фермерской работе.... Это должны быть люди привыкшие к такому труду. Городской не потянет. Его не заманишь теплом и безопасностью. Всё равно люди заточены под какую-то свою специальность. Хуже тем кто не имеет никакой специальности. Эти будут жаловаться всегда и на все предложения.
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
  6. +4
    Dereza
    Читатель | 11 924 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 13:48
    Вот ещё одна тема "про справедливость":
    Одна сторона:
    1. Выплата пенсий людям, которые всю жизнь отчисляли % в пенсионный фонд другого государства...
    Вторая сторона:
    2. Запрет на компенсацию пенсий работающим российским пенсионерам, которые всю жизнь отчисляли % в пенсионный фонд своего государства (спасибо Медведу)...
    Третья сторона:
    3. На кой хер я, на четвертом десятке официального трудового стажа, получаю такой вот хер от родного государства? Может послать все нах и пусть государство набирает кишлачников на оборонное предприятие?
    Показать
    1. +3
      Инженер
      Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 13:56
      Интересный первый вопрос. Предлагаете не платить? Даже те 10000, которые здесь в основном получают?
      Показать
      1. +5
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 14:18
        А что 10 тысяч? У меня полный северный стаж и пенсия 15 тысяч 600 рублей в месяц. Правда не индексировали уже два года. Я всю жизнь платила налоги, жила на севере (где они жить не хотят). Вы предлагаете им пенсию дать больше чем нам? Социальное напряжение это выдержит?
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. +4
          Инженер
          Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 14:45
          Я ничего не предлагал - только спросил мнение. Моё же мнение - чтобы удержать социалку нужно закрыть вывод денег из России. А те кому за(около) 70 минимум пол-жизни проработали в СССР. Их тоже секвестировать?
          Показать
          1. +5
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 15:10
            Так вот вам мнение. Если ты беженец без профессии, то ты будешь работать там, где предложат. Когда вы идете на биржу труда, будучи полноценным гражданином страны, вам что, сразу пост директора газпрома предлагают? Это не навсегда, а временно можно работать где угодно. Местные и на двух-трех работах работают, если денег не хватает. У беженца задача выжить, и дождаться лучших времен. Так было всегда. Эти едут с твердым убеждением, что им Россия ДОЛЖНА. Так вот. В ваших проблемах Россия не виновата. Не мы это начали и не мы это поле боя выбирали. Вы попали под замес тоже не по своей вине, в большинстве своем. Но это как попасть под разборку между бандами в 90х. Вы приехали сюда выживать или покрасоваться-попользоваться? Люди у нас добрые, это факт неоспоримый, и уж трусиков для детей, как и прочей одежды, принесут мешками, только попроси. Да и магазины благотворительные есть везде. Не знаю как в Краснодаре, возможно там менталитет другой. Так что вот эти все разговоры, что семьей не прожить, это от лукавого. У вас что, из семьи только один человек работает? Я знаю как работают люди. По ночам, на дому, кто как может. У меня вот такая мама троих детей на дому работает. Приходит раз в день, приносит готовое и берет следующее. Как раз детям на трусики и шоколадки. Возможно из-за большого наплыва в приграничные области местные предприниматели действительно стали занижать зарплаты. Ну так перед вами вся Россия! И не ждите, что вам где-то будут рады. Так не бывает, эта показуха русским неведома. Но отнесутся с сочувствием и пониманием. Вы НАЧНИТЕ работать. А вообще я могу этих беженцев понять. Мы часто такое в приезжих на север видим. Они судили о России глядя на гламурных столичных бездельниц. Меряя всё столичными зарплатами. И воображали, что будут жить так же. А им предлагают крестьянский труд. Кстати хочу вам сказать, что это было самое умное предложение. Неизвестно что будет дальше. В такие времена следует держаться поближе к натуральному хозяйству. Именно оно всегда гарантирует выживание. Но как я понимаю эти беженцы не выживать приехали, а переждать на всем готовом. Только это не беженцы называется, а иждивенцы. А таким русские никогда не рады, слишком тяжело у нас дается еда и тепло, чтобы на заобихожих тратиться.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          2. +11
            Инженер
            Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 15:28
            Лично я работаю (это если в мой огород щебень). У меня тоже такое же мнение - механик? Ищи эту работу. Инженер - ищи эту. Безрукий - иди куда есть, лишь бы не сдохнуть. Или возвращайся - сейчас у нас людей тоже не хватает. По словам Пасечника 58% шахтёров ушли воевать. Та же история со строителями, металлургами и т.д.
            Показать
          3. 0
            Bacek1972
            Читатель | 11 403 коммент | 11 публикаций | 7 января 2023 18:06
          4. +1
            Rosich
            Журналисты | 13 341 коммент | 180 публикаций | 7 января 2023 16:20
            "Моё же мнение - чтобы удержать социалку нужно закрыть вывод денег из России".
            --------
            Неправильное мнение. Да и кому в РФ нужна валюта, за которую с некоторых пор уже ничего не купишь (из необходимого стране)? Только и остается, что складировать ее на личных счетах в офшорах да вкладывать в виде инвестиций в экономику партнеров...
            Показать
          5. +1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:20
            Я вообще не предлагаю никого секвестировать. Вы слишком рано об этом говорить начали. Сначала надо с границами разобраться, убытки-прибыли подсчитать. А вы уже деньги делите. Вы понимаете, что под этих людей требуется писать новые законы? Которые должны иметь под собой некое экономическое обоснование? Которое нужно как-то подсчитать. А как это сделать в стране, которая воюет и даже границ своих точно пока установить не может? Вы дайте ребенку сначала родиться, потом уж алименты требуйте.))))))))))
            Нужны ли мы нам?
            Показать
        2. +3
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 14:56
          Так и дончане всю жизнь платили налоги, а многие работали на вредном производстве, кто им по Вашему пенсию сейчас платить должен? Если РФ приняла в свой состав регионы, может на общих основаниях тогда и соцвыплаты считать надо?
          Показать
    2. +2
      oleg52085
      Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:35
      Самое ужасное - 3-4-й десяток стажа... Молодёжи, ТУПО, НЕТ!
      Показать
  7. -1
    Prokl
    Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 14:37
    Все же читают новости. кто то на окраине же сказал:- "хохлов в европе встречают как богов спустившихся на землю".
    Вот и хотят все беженцы с Украины чтоб их встречали как богов. - чем они хуже?
    Показать
  8. +7
    val_67
    Журналисты | 1 410 коммент | 119 публикаций | 7 января 2023 15:52
    Вот еще один штрих к общей картине. Живу на Кубани, работаю в Крыму. Фирма - местная, не москвичи то есть. Заработки достойные (выше кубанских), плюс индексация каждый год. Из ДНР работают ребята, никто не стонет. Однако, местных - по пальцам одной руки пересчитать можно. И то, свободных пальцев много остается. У нас специализированное предприятие, люди нужны с высокой квалификацией, однако смежные конторы (общестрой) укомплектованы командировочными на 99%. Местных практически нет. Они почему-то предпочитают сидеть на .опе ровно и торговать жильем, сдавать недвижку отдыхающим... Только бы не руками.
    Отсюда - мораль: кто хочет работать - тот ищет варианты и работает, а кто не хочет - тот и не будет. И еще одна мораль: рынок труда - штука нестабильная. Если мало токарей, то зарплата у них начинает расти, а если много беженцев или мигрантов - зарплата падает у всех без разбора. Капитализм, что вы хотели?..
    Показать
  9. +7
    Эрида
    Читатель | 2 332 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 15:54
    А ведь сегодня Рождество, и даже сегодня потоки ненависти не останавливаются. Какие беженцы сволочи, не желают пахать батраками за 15 т. И жить в сарае. Ибо низкие потолки и так называемый отдельный домик - это по-честному бывший (или настоящий) хлев. И ребенка 15-летнего не хотят привлекать к работе. Я так понимаю, ребенок должен бесплатно пахать, он же помогает, а за помощь платить не нужно... Вы реально считаете, что это достойная зарплата за такую работу? Люди не виноваты, что по их земле катится каток войны. Но теперь их же в этом обвиняют, видите-ли запросы огромные, хотят шоколадку ребенку купить. Какие твари неблагодарные... Если в магазине продавцом 90 т. Зарплата и тем не менее никто туда идти не хочет работать из местных, то может все не так радужно, как говорится? Иначе почему там очереди из местных нет на эту работу и зарплату мечты?
    Люди, хоть сегодня вспомните, что вы - Люди! Не уподобляйтесь майданутым, откуда столько злобы? (Это не всех касается, а только отдельно упоротых).
    Воистину, Украина - это зеркало.
    Показать
    1. +7
      ИЗЮМИНКА
      Гости | 0 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:07
      У нас во всём миллион оттенков. Люди высказывают своё, накипевшее. Мы уехали из-под Харькова в 2016 году, чувствуя ЧТО приближается. Знали, что в Балаклею привозят снаряды, что под Чугуевом американцы строят базу, что работают биолаборатории.... Земля ведь слухами полнится. Я на работу устроилась почти сразу, НО езжу 60 км в одну сторону и начинала со ставки в 7,5 тысяч. Муж ГОД ездил в областной центр, чтобы подтвердить водительское удостоверение (это отдельная история) и работал в лесу без оформления за 15 тыс. три года. Мы, русские и родившиеся в России, ждали паспорт три года и документы делали по очереди, потому, что была необходима сумма на счете в банке. Обходили эти камни,как могли, сопели и шли вперёд. Это был наш выбор. Я так и не получила водительское удостоверение РФ, езжу с Украинским. Здесь встретились с беженцами из Донбасса. Местные говорят, что это люди из первой волны (2014). Они все пристроились, нашли работу и вписались в местный быт. Вторая волна - уже только часть, а из последующих почти никто не захотел оставаться в сельской местности отдалённого района. Как-то так. Всех с РОЖДЕСТВОМ!!!!!
      Показать
      1. +2
        oleg52085
        Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:42
        Низкий Поклон выдержавшим Землякам! С Рождеством и Новым Годом! В Харькове - где? Я - с посёлка Жуковского. В России на год позже, меня майдауны прихватили, пришлось 3 года отдуваться... А так... Все истории таких, как мы, как под копирку, писаны. Мне свезло, что было хорошее сопровождение от Генконсульства в Харькове - мы их в 14-15 годах с казаками охраняли от майдаунов... Поэтому, достаточно быстро, за год, стали Гражданами.
        Показать
    2. +2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:36
      Из местных очередь не стоит просто потому что местных почти нет, жить там никто особо не хочет. Это Якутия. В крестьянских семьях все пахали. И детям даже в голову не приходило, что их "батрачить" заставляют. Мне в семь лет сказали - вот, теперь кормить кроликов твоя забота. Корзину в руки и за травой. И поливать. И полоть. И ягоды собирать. И горох лущить. Да и мало ли сколько работы есть посильной. А я ведь, для примера, девочка городская северная, в гости к бабушке на лето привозимая. У меня даже МЫСЛИ не возникало, что я МОГУ отказаться! Вы уже с ума посходили, вам злоба везде мерещится. К вашему сведению в сарае печки нет. И плиты тоже. А в подвале лучше? И не надо про 15 тысяч. Учитывая продукты на всю семью бесплатные и жилье. Уж какое есть. Ни образования, ни профессии, двое детей, а запросы, как будто профессора из Гарварда приехали. Зачем ехали тогда? Это не злоба. Это попытка понять. Вы слышали такое высказывание "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"?
      Нужны ли мы нам?
      Показать
    3. +3
      Bacek1972
      Читатель | 11 403 коммент | 11 публикаций | 7 января 2023 18:09
      Я читая комментарии выше, поймал себя на мысли что ком в горле стоит. Просто от горести. Как же Вы правы. Рождество сейчас а злости в наших же людях как грязи у свиней. Может и правильно что все так происходит? Может и правда пора с жмотами заканчивать?
      Показать
    4. +1
      Ежевика
      Читатель | 10 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 18:15
      Какая работа, вы не знаете какая работа. 15 000 руб. ещё заработать нужно, никому за так их платить никто не будет.
      Показать
  10. +4
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 7 января 2023 16:47
    Беженцы с Донбасса... или вынужденные переселенцы внутри РФ. Вообще то они граждане России и что не кто не хочет спросить как это блядь 10 месяцев СВО а беженцы не прекращаются, кончайте к ним относится как к чужим. Они были нашими и до присоединения к РФ, по крайне мере для меня. Есть конечно и среди них как в статье, но это значительное меньшинство. Укутайте Донбасс мой в тишину. Укройте мирным небом, словно пледом. Пусть отдохнёт он, вопреки всем бедам. Пусть станет детский плач ему неведом. Не возвращайте на Донбасс войну. Зажгите в Храмах тысячи свечей. За всех, в подвалах стывших до рассвета. За претерпевших скорби без ответа. За деток, ставших Ангелами света И не проклявших нас и палачей. Зажгите в Храмах тысячи свечей. Всем нам нести и память, и вину. Сквозь слёзы, пустоту, дымы пожарищ. ..
    Помочь бы им всем, только как?
    Я сам-то не в злате, не в шелке.
    А мой захудалый пятак
    В стогу лишь подобен иголке.
    Показать
  11. +3
    Gunman
    Читатель | 3 865 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 17:01
    Да, не всем достаётся место сенатора от Тувы. КапитализЬм, хуЛе! А где вы его видели с человеческим лицом та? От то ж! s55
    Показать
  12. +1
    Bacek1972
    Читатель | 11 403 коммент | 11 публикаций | 7 января 2023 18:10
  13. +2
    Dereza
    Читатель | 11 924 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:10
    Цитата: Инженер
    Интересный первый вопрос.

    Интересен не только 1, но и 2 вопрос. Ни в чей огород я не пытался бросить камень или кого обидеть. Но вопросы есть и их решение остаются кривыми на фоне государства. Почему они решаются именно так? Российские парламентарии решили, что работающему пенсу в России и так денег хватает, так что компенсация им не требуется (высмотрел тему на заседание Думы по телеку). Это их, сенаторов, мнение. Зато свои зарплаты правят регулярно. Запрет на недвижимость за границей-вычеркнули из поправок в конституцию. Налог на богатых - отклонили. Вот и думаю, имея за плечами свыше 30 лет вредного стажа отслюнявили мне 13 990 р.
    Короче: будь как Брежнев - работай пока можешь и умри на работе или как почтальон Печкин - начинай новую райскую жизнь на пенсии...
    Показать
  14. +7
    nipuha21
    Читатель | 4 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:20
    2500 рублей в день при 20 рабочих днях в среднем это 50 000 в месяц. Это где же столько платят, у нас в школе зам.директора по хозчасти (завхоз) 26 000 руб. зар.плата и он в каждой дырке затычка (школа 1966 года). Ребята вы о чем? Кто хочет ищет работу а остальные причину. И вообще напортачили в 1922 году при создании СССР, а расхлебывать нам, так давайте вместе и решать кто хочет, а кто считает, что ему должны тот пусть и дальше так считает.
    Показать
  15. +5
    Dereza
    Читатель | 11 924 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:24
    Цитата: Олла Дез
    Они судили о России глядя на гламурных столичных бездельниц. Меряя всё столичными зарплатами.

    Согласен с Вами. В тяжелые 90-тые, имея диплом инженера-механика и маленького ребенка на руках пришлось освоить кучу специальностей: слесарь-ремонтник, токарь, сварщик, водитель кат ВС. Попал на производство и начинал с самого низа. А после работы ходил по квартирам и ремонтировал бытовую технику или рыбу на Енисее браконьерил. Не свалил за бугор на баварские сосиски или венскую каву. Выжили! Не ныли!
    А с свинством "беженцев" столкнулся еще в 2015, когда на столе стоял черный хлеб.Мне паредъявили, что "они" едят только белый, а черным даже свиней не кормили...
    Показать
  16. 0
    Олла Дез
    Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:32
    А те кому за(около) 70 минимум пол-жизни проработали в СССР. Их тоже секвестировать
    А при чем тут СССР? Свою часть доходов Украина получила при разделе. Россия больше ничего не должна. Вот я приеду на Украину и потребую пенсию. Я же тоже работала на СССР в свое время, а Украина в то время была в его составе, значит и налоги мои получала? В свое время, работая в УССР они и так получали нетрудовые доходы в виде дотаций за счет населения РСФСР. Они что, требуют два раза за рыбу деньги? Как же интересно у вас устроены мозги....
    Нужны ли мы нам?
    Показать
    1. +1
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 18:49
      Т.е. вы предлагаете для новых территорий пенсию рассчитывать какой-то по особому не так как для всех других граждан РФ?
      Показать
      1. +4
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:25
        Нет. Я предлагаю не пороть горячку. И не требовать сверх меры. Новые территории пока еще даже границ определенных не имеют. С администрацией кавардак. Крым в России с 14 года. А еще не все вопросы решены. И это без войны. У вас даже еще административные списки не составлены. Поэтому и платят пока фиксированную сумму всем. Просто чтобы жить было на что. Потом пересчитают. По российской системе. Только не надо увязывать это с СССР. Так у вас получается, что вам Россия всё еще что-то должна.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. +1
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:44
          Мне то точно ничего не должна и я ни на что не претендую.
          Но люди, которые являются беженцами, ЕСТЕСТВЕННО хотят какой-то помощи, при этом допуск на рынок труда не является помощью, нужны какие-то льготы и пособия на первое время.

          Представьте себя на их месте, к примеру у Вас (не дай бог, просто как пример) наводнение смыло дом и Вы обращаетесь за помощью, а Вам в ответ говорят: пиз..й работать. То, что работать надо, Вы вероятно и сами знаете, но наверное правильно оказать со строны государства какое-то содействие, иначе в чём его роль в данной истории не совсем понятно.
          Показать
          1. +2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:18
            Если у меня наводнением смоет дом, для этого есть страховка. Если страховки нет, то я ничего и не получу. Возможно года через два какую-то компенсацию. Но уж дарить мне квартиру никто не будет точно.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          2. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:46
            Если у Вас смоет дом, государство окажет помощь, покроет эта помощь стоимость дома или нет, вопрос другой, но помощь окажут! Что кстати и делают каждый паводок. Собственно для этого государство и нужно, иначе непонятно зачем вообще платить налоги.
            Показать
          3. 0
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 15:45
            Зачем платить налоги? А вот те эшелоны с оружием, которые сейчас идут на фронт, те БПЛА которые там летят, они откуда вообще? Их инопланетяне привезли? Они государством заказаны и ОПЛАЧЕНЫ. Скажите, их кто оплачивает? И из какой тумбочки деньги берет.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          4. -1
            Анти ФА
            Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 21:53
            Кроме налогов физлиц, есть ещё и юрлица. И налоги платят не для покупки танков, а для обеспечения безопасности, собственно - это и есть функция государства, точно также как функции государства обеспечить социальные гарантии и т.д. И если по какой-то причине граждане не получают в полной мере безопасность, то вполне нормально, что государство им ДОЛЖНО! это компенсировать.
            Показать
    2. 0
      Инженер
      Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 19:53
      О доходах не будем. У моего отца на книжке лежало 10000 рублей. Не скажите куда они делись? А я знаю - ушли в россбербанк. Вернуть не желаете?
      Показать
      1. +1
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:16
        Нет. Они ушли на выплату долгов СССР. Который Россия выплачивала самостоятельно. Украина в этом не участвовала.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. 0
          Анти ФА
          Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:54
          Вы уверены, что долги, а не яхту Абрамовичу?:)
          Показать
        2. +2
          Инженер
          Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 22:31
          Вы серьёзно? Мой отец остался нищим чтобы Ельцин был в красавчиках перед Западом? Ну вы же вроде серьёзный человек, а херню несёте. Да спиз...ли у отца ( и многих других) бабки. Чубайсы, Гайдары и иже с ними. А Кравчук был в доле - иначе бы тормознул обнуление счетов Сбербанка на Украине.
          Показать
          1. +2
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 22:56
            Я с вами согласна. Только какое это имеет отношение к теме статьи? Может вы другую напишете, по теме, и мы её там обсудим? Меня вот трижды обокрали. Три дефолта. Мне что теперь? Страну к чертям разнести? Или майдан организовать? Вы вообще сами-то понимаете к чему ведете? КТО вам должен? Ельцин? А мне Горбачев. И Брежнев. И Хрущев. Мы о чем вообще сейчас говорим? К вам Ельцин вообще каким боком? Вы уже в другой стране жили!
            Нужны ли мы нам?
            Показать
          2. -1
            Инженер
            Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 23:07
            Оно-то ни при чём. Если бы не идиотский вопрос Дерезы (повторюсь опять): А стоит ли платить тем, кто отчислял в ПФ другого государства? Лично я это понял как упрёк в сторону наших пенсионеров ( к коим причисляю сейчас и себя).
            Показать
          3. +1
            Олла Дез
            Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 23:24
            Нет, вот тут вы погорячились. Никто и никогда вас ни в чем не упрекал. И никогда не будет. Но сами же понимаете, в России всё делается медленно. Не удивлюсь, что тут еще и некий саботаж присутствует, очень уж много желающих посеять распри и ненависть, что не так уж трудно в таких эмоциях и неразберихе. Пенсионеры вне всякого сомнения получат всё что полагается, сделают все перерасчеты, возможно даже что-то компенсируют. Не от меня это зависит, но уверяю вас, ни один нормальный человек в России не может даже думать, что будет как-то иначе. А написал он это неподумавши.
            Нужны ли мы нам?
            Показать
  17. 0
    Dereza
    Читатель | 11 924 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 19:33
    Цитата: Анти ФА
    рассчитывать какой-то по особому не так как для всех других граждан РФ

    В России есть понятие социальной (минимальной) пенсии где-то 9-10т р, это когда человек за свою жизнь нигде не был трудоустроен (домохозяйки, инвалиды с детства, тюремные сидельцы, блогеры и тд). Все что свыше - по бальной системе от трудоустройства при уплате % в пенсионный фонд. Где-то по 200р за отработанный год. Как то так. И чтобы кому-то дать из кубышки - кто-то должен туда заранее положить. И сейчас каждый официально трудоустроенный платит в пенс.фонд, откуда выплачиваются деньги не работающим пенсионерам. Работающий пенсионер тоже платит в пенс.фонд и фактически со своих выплат получает свою же пенсию, но урезанную. И при полном отсутствии волшебства.
    Показать
    1. -1
      Инженер
      Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 19:58
      Донбасс ложил в "кубышку" СССР поболе Нечерноземья. До 91-го. Который ваш Елоалкаш проеб....л. Это я теперь должен выгребать? А может вы своих Абрамовичей лучше за вымя подёргаете, а не нас?
      Показать
      1. +3
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 21:13
        Давайте не будем сейчас считать кто что куда складывал. Хотя я именно в этом нечерноземье жила и знаю как там работали и что за это получали. Вы понимаете, что вот сейчас эта ваша вспышка выдает как раз ваше отношение к нам. Когда десятилетиями недодавали НАМ, то виноваты были МЫ. И вот сейчас, когда вдруг недодали ВАМ, виноваты почему-то снова мы. Вам самому не странно? Вам помогают освободить вашу землю от фашистов. Никто нигде и никогда не обещал взять вас на содержание. А может вы лучше СВОИХ Абрамовичей подергаете?
        Нужны ли мы нам?
        Показать
    2. +1
      Анти ФА
      Читатель | 5 118 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 20:27
      Как работает солидарная система я отлично знаю, то, что в РФ такие пенсии это само по себе ПОЗОР! Но если присоединили территории, то люди не должны себя там чувствовать 2 сортом и хотя бы эти минимальные гарантии должны выполняться! Рассказывать, что за год войны не смогли чего-то там наладить (хотя по идеи должны были готовиться и это должно быть автоматически) эти слезы импотента мало кого волнуют!
      Показать
  18. +3
    ЯША
    Журналисты | 39 905 коммент | 69 публикаций | 7 января 2023 20:58
    Цитата: oleg52085
    меня майдауны прихватили, пришлось 3 года отдуваться...

    У тюрьму на трёшку укатали? x3

    Цитата: Dereza
    А с свинством "беженцев" столкнулся еще в 2015, когда на столе стоял черный хлеб.Мне паредъявили, что "они" едят только белый, а черным даже свиней не кормили...

    Им, таким благородным, надо было объяснить что это хлеб ржаной и он не менее полезный и вкусный чем пшеничный. Таких надо сразу отправлять пить каву в Вену и заедать парижскими круасанами. "Беженцы" видимо не туда прибежали куда им надо было, адреса попутали.

    Цитата: Инженер
    Донбасс ложил в "кубышку" СССР поболе Нечерноземья.

    Вот это ты зря. Мне сразу напомнило украинское "мы всех кормили и нам теперь все должны".
    Русские войны не начинают. Они их заканчивают.
    Показать
    1. -2
      Инженер
      Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 22:14
      Вот это ты зря. Мне сразу напомнило украинское "мы всех кормили и нам теперь все должны"
      Не я начал. Но факт есть факт - промышленный Донбасс в ВВП СССР вкладывал больше чем сельское Нечерноземье поэтому должна ли Россия платить пенсии нашим старикам считаю неуместным. Я не об Украине, а о Донбассе, который Сталин вышвырнул из РФ. Мне нас...ть на тех кто отсюда свалил. Что в Россию, что в Украину (а потом в Европу). Среди моих не первых родственников такие тоже есть. Но вот я - родился при СССР, жил здесь, служил, воевал за эту землю, теперь работаю на её восстановление. Почему я должен быть опять государству, ну или тем кто меня в этом упрекает? Моя военная пенсия за 60 (с боевыми) лет выслуги всего 15000 без всякой индексации. Мой "Участник боевых" ЛНР сейчас ничего не значит. Мои государственные (при ЛНР) награды ничего не значат. Почему мы (не только такие как я, но и просто водопроводчики, газовщики, комунальщики, которые поддерживали как могли жизнедеятельность городов) должны теперь оправдываться перед остальной Россией за то, что нам сейчас туго? Повторюсь - мне пох... уехавшие. Но ставить нашим пенсионерам в упрёк выплату им пенсий, которые до сих пор считают "пособием".
      Хочу спросить - а во сколько вы оцениваете жизни погибших донбассовцев за 8 лет? Чё, посчитаемся?
      Показать
      1. +3
        Олла Дез
        Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 22:34
        Вы и снова передергиваете факты. Вы не хотите мне сказать, а сколько получал промышленный Донбасс с этих вложений? И не потому ли нечерноземье полностью потеряло весь свой промышленный потенциал (а он был немалый) за годы СССР, что его решением хохла Хрущева и такого же хохла Брежнева сделали сельскохозяйственным? С его-то зоной рискованного земледелия? То есть попросту обокрали и уничтожили? Но еще раз повторяю. Вопрос в статье не об этом. Вопрос в статье о том, что беженцы ДОЛЖНЫ получать больше местных в том же нечерноземье. Не о ДНР разговор. И естественно все эти и будущие территории получат обязательно всё, что им причитается. У моей бабушки на книжке тоже были 2 тысячи рублей. Где они? А то у вас как-то так получается, что только вы страдальцы, а остальные в это время где-то на радуге жили.
        Нужны ли мы нам?
        Показать
        1. +1
          Инженер
          Журналисты | 6 582 коммент | 909 публикаций | 7 января 2023 22:40
          Я ответил коментарием на
          #28 | DerezaЧитатель | 7 893 коммент | 0 публикаций | Сегодня, 13:48Цитата
          Вот ещё одна тема "про справедливость":
          Одна сторона:
          1. Выплата пенсий людям, которые всю жизнь отчисляли % в пенсионный фонд другого государства...
          Показать
      2. +1
        Потапыч
        Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 9 января 2023 06:02
        Не я начал. Но факт есть факт - промышленный Донбасс в ВВП СССР вкладывал больше чем сельское Нечерноземье


        Чистой воды укропство: а мы ложили в кубышку поболее других.
        „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
        (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

        Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
        Показать
    2. +1
      oleg52085
      Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 18:19
      Да, Яш, 4 за 2... По оружейной... 263-часть первая и 263-1(это уже, специально введённая против антимайдана, статья), часть первая, взрывчатые вещества... С ноября 14 года 2 года условно, ходил раз в 2 недели отмечался... Из тюрьмы жена с дочкой в кредит выкупили - вот, аккурат, за 3 года отдал. Потом документы когда делал в Госконсульстве, этот вопрос всплыл - я ж, всё принёс, и приговор - тоже... Только к тому времени 6 марта 2017 года было, с постановлением Московского суда о ничтожности всех решений узурпаторов украинских с февраля 2014 года, ну и, моего приговора, тоже. Плюс - записи с камер, где мы Консульство от разбоя нациков охраняли, меня на нём признали... Как-то так.
      Показать
  19. -2
    Николай Гоголь.
    Читатель | 3 495 коммент | 5 публикаций | 7 января 2023 21:18
    Цитата: Олла Дез
    Никто нигде и никогда не обещал взять вас на содержание

    Не врите, Конституция РФ именно это не обещает, а просто обязано делать. Да и они не просятся на содержание, они не шлюхи. Они вернулись на свою Родину, где все равны ..... Хотите вы этого или нет.
    Показать
    1. +2
      Олла Дез
      Читатель | 10 542 коммент | 0 публикаций | 7 января 2023 22:35
      Всё правильно. РАВНЫ. Поэтому и получают ровно столько, сколько и все остальные. А не по европейским меркам.
      Нужны ли мы нам?
      Показать
  20. +1
    Prokl
    Читатель | 2 358 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 11:41
    Цитата: Инженер
    Да спиз...ли у отца ( и многих других) бабки. Чубайсы, Гайдары и иже с ними.

    если спиздили чубайсы гайдары. то почему я, должен вам?

    У меня так же были около 15 т.р. на книжке хотел домик купить. решил через годик. а через пол года. я добавил эти деньги на шапку.(шапка 50т.р) и даже не на норку . а на ондатру.
    И снова вопрос. почему я, должен вам?
    Цитата: Инженер
    Вернуть не желаете?

    Здесь я полностью поддерживаю Олла Дез
    Цитата: Олла Дез
    Всё правильно. РАВНЫ. Поэтому и получают ровно столько, сколько и все остальные.
    Показать
    1. +2
      Потапыч
      Читатель | 4 910 коммент | 63 публикации | 8 января 2023 18:52
      если спиздили чубайсы гайдары. то почему я, должен вам?


      По логике жителя БУ деньги украла не инфляция - они по его словам ушли в Россию:

      на книжке лежало 10000 рублей. Не скажите куда они делись? А я знаю - ушли в россбербанк. Вернуть не желаете?


      Во всём, получается из его комментов, виновата Россия. И все ему типа должны. Украинство, оказывается, лечится долго и мучительно. Даже рецидивы случаются.
      „Отсутствие у вас судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка“
      (С) Феликс Эдмундович Дзержинский

      Израиль, США, Канада и прочие недогосударства должны быть уничтожены.
      Показать
  21. +1
    Vredina
    Редакторы | 3 513 коммент | 332 публикации | 8 января 2023 13:53
    Прочитала комменты. Вывод: мы не умеем слушать и слышать друг друга. Только взаимные претензии. Надо этому учиться (слышать) и побыстрее.
    Показать
  22. +2
    John Rutov
    Читатель | 371 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 15:35
    Цитата: Чирок
    Ну так вот, они сами рассчитывают повысить уровень жизни в России, но только после взятия под контроль всей территории Украины

    НУ да. Здесь вы правы. Русские наконец то увидят асфальт, а некоторые может быть даже попользуются унитазом, который, как здесь пишут, вы знаете аж с 2015 года.
    Показать
  23. 0
    oleg52085
    Читатель | 2 799 коммент | 0 публикаций | 8 января 2023 18:37
    Ох, ребяты... Да проблема не в Государстве Российском - ну, медленно многие вещи делаются, 2-3 месяца, личные дела рассматривают - но рассматривают. И не в Законах. Просто, на местах далеко не все спешат те законы исполнять. Я написал, с кем/с чем сталкнулся сам: Синтек, Лента, муниципальная служба Городского хозяйства в Обнинске... Супермаркеты... В тогдашних бумагах покопаться, куда направления Службы Занятости получал, их больше 10-ка будет... Первые два - просто, вопиющее отношение. 80%% - частные конторы, и немаленькие. Именно там я за трудоустройство от Президента Страны и услышал... Это по поводу Программы по добровольному переселению Соотечественников. Ну, да, Бог им всем - судья. Законы нарушаются на местах. И нечистые на руку, местные же, этими нарушениями норовят воспользоваться. Чтоб доить терпящих бедствие, как хотят, и местных же работяг, своих же Россиян, гнобить, зажимать индексации зарплат и тому подобные выплаты! Это - КАК? И случаев такого рода - выше крыши! Связь должна быть - прямая и обратная. Чтоб, нарушил права, и не исполнил обязанности - наказывать, чтоб не повадно было, что переселенца, что работодателя!
    Показать
Информация
Комментировать статьи на сайте возможно только в течении 30 дней со дня публикации.